【滚学】诺德人为什么对塔洛斯这么念念不忘？
- wangchaofire泰伯赛普汀可能压根就不是诺德人或者阿特莫拉人，发家的地方也不是在天际。
诺德人自己信仰的朔尔之类的帝国人也没封禁。
怎么帝国人把塔洛斯下了神位之后诺德人就义愤填膺到了要闹叛乱的程度？
顺便一问有什么地方有中文的老滚lore资料看么 - ybfelix可能是扶清灭洋...?
- GuardHei没研究过滚学，随便说说我的理解，可能有游戏记忆错误的地方。
我觉得一个有几个原因吧。
一个主要原因是，塔罗斯是被先祖神州要求赶下去的，所以诺德人的愤怒也有对帝国软弱的不满，或者说对那个什么条约签署的抗议。
第二个原因，风暴斗篷要搞revolution，要发动people，那不就得煽 动点民族情绪，塔罗斯这个问题里有不少值得煽风点火的点，可不得推波助澜。
第三个原因，我感觉你这逻辑说不大通啊。你不能因为我有两个神，你废了一个我就能接受啊，这没什么道理啊？或者说正常人想的都是，你先祖神州是个屁股，凭什么对我的faith指指点点。
草，打完之后发现敏 感 词过多，用英文指代试试。
—— 来自S1Fun - 天成小次郎还不是因为种族问题，说是不爽帝国扯了个神，其实是不爽先祖神州的精灵们，然后才是不爽打输了
- aruruu
- wangchaofire感觉因为这个就闹叛乱也有点牵强啊
我看到个说法说是塔洛斯本身就有一部分是武夫哈斯的成分
但是感觉这说法也有点说明不了老滚5里撤个神就那么大意见。。 - normalli梭默会在天际直接抓捕信奉塔罗斯的人，你自己感受一下，光这一条诺德人就没有不反的道理。但作为抓根宝我每次都加入帝国，泰伯就是个实用主义阴谋家，作为塔罗斯降世的抓根宝精神上肯定也有这种特质，加入帝国肯定比加入风暴的更有前景。风暴只能在天际混，加入帝国现在皇帝挂了，图留斯挥师南下稳定局势，你把他推上皇位，然后再干掉他，完美复刻泰伯
- wangchaofire
也就是比起塔洛斯信仰本身而言梭莫那帮**的高压态度才是一部分诺德人反了的原因？ - jf8350143我记得老滚的世界观里信仰是可以直接对神造成影响的，你把信仰禁了不只是人不能信神了，对神的存在也会造成影响？
- wangchaofire
还有这种设定么
老滚的lore真是深奥啊 - 茛菪Shor信仰在第四纪元的诺德人里面应该是大程度跟Talos信仰融合了，其他原始信仰也基本被九/八神教吸收，只有Kyne信仰还在部分老猎人里流传。虽然滚5游戏里诸神用帝国名字是Todd的决定，但我觉得还是合理的，天际跟西罗迪尔都是人类为主，并不会像活神时期的晨风自治区那么排斥帝国，被帝国文化同化才是正常。Tiber Septim的确出身有多种说法，但这不重要，诺德人信的就是那个北境之龙Talos Stormcrown
- サリシノハラ不是把人类融合…是要抹消塔洛斯-人类然后让莫们回归光界
- 三俗怪人高吼峰是不是也是个塔。梭莫天天搞事情怕是要成为下一个锻莫！
- moeful11楼基本说完了，顺便提一下，想讨论lore的其实直接去贴吧更快，现在的S1游戏区要讨论老滚的lore，至少去年我经常看到有人拿别人做的b站视频来充数。但是老滚的lore很精妙，精妙在于他本身就是以类似于历史学说一样来演绎的，并不会告诉你真相（说实话我估计连杯赛自己都不知道真相），而是用靠着书籍和任务来作为一个观点或者一个角度出发，描写各种种族或者学派的npc对于他们世界的历史的推测以及总结。就好比奥瑞艾尔与阿卡，阿卡与奥杜因的关系。你在国内如果看见有人对于这些神有一个非常肯定的观点，比如“奥杜因就是阿卡”的，那么基本他就是个只对老滚lore一知半解的人。
顺便，泰伯塞普丁是个布莱顿人。 - 茛菪Tiber Septim在帝国官方说法以及民众普遍信仰中是阿特莫拉人，是一口气把西罗迪尔雨林吹没的伟光正存在。滚学家们人均跟Underking谈笑~风生，读过The Arcturian Heresy，有着超脱的视角，可以选择去相信Talos三人缝合怪这个“内幕”，但需要注意的是Underking跟Arcturian Heresy本身也是世界观内的一家之言，甚至相互之间也不乏矛盾之处（比如Underking的身份），以肯定的口吻断定哪边才是真相欠缺稳妥，而且更重要的是这种超脱视角对于解读世界观内世俗居民的想法没有意义。
- GuardHei
- wangchaofire
不能 因为我英文不行。 - DARKGRAY信奉的神的出身其实没多重要啊，反正肯定不是高精灵
- laputah1就是2 2就是1 这是一个哲学 1怎么可能是2 前面的是某势力为了某目的编的瞎话 大家不要信 只要留白 那就是无限神秘 只要不说人话信息之间有不可共存的矛盾 宅宅就可以自己脑补出一个天下第一吊的设定并觉得这个设定是别人思想的成果 怎么有人可以这么吊
- wangchaofire
问一下这里面说的“塔”指的是哪些塔？白金塔那些？
还有就是这里面说的黄铜塔和那个让泰伯塞普汀横扫夏暮岛的努米迪安是一个东西么？ - 久保由利香orangeth菊苣今天也在胡说八道呢~
- 三俗怪人
- 三俗怪人tamerial几个种族在第四纪元感觉越来越难出实力超群的个体了。不禁让人怀疑之前的红卫剑圣，五百人横扫雪精灵的传说会不会都是以讹传讹。
— from HUAWEI ANA-NX9, Android 10 ofS1 Next Goosev1.3.3 - wangchaofire
5的主角不算实力超群的个体么 - asuss老滚的神话和宗教，那是真看不懂，而且是越看越看不懂，特别是当开始了解龙破这个时间的破坏，无数的因果律令交杂的玩意以后，我觉得还是开心的做个工具人给那些漫天大佬们跑腿就挺幸福了
- 三俗怪人五代主角在我的理解里是修复奥杜因不想毁灭世界的bug的补丁。就感觉和其他传奇人物比起来算个二代矮一头。
— from HUAWEI ANA-NX9, Android 10 ofS1 Next Goosev1.3.3 - 炎阳之谶舒尔没进圣灵本身也是个妥协了，诺德佬为西罗帝尔人类独立出了这么大力，结果还要把主神的位置让给一个冷漠自私的虚无主义精灵神
西罗帝尔帝国最稳定的理想状态还是需要帝国人和诺德佬两个支柱团结协作，第一帝国开国皇帝圣阿莱西亚的老公是个北佬半神，第三帝国开国皇帝塔洛斯是北佬公认的伊斯密尔
到了第四帝国，皇室是个西罗帝尔军阀出身不说，还不让北佬拜他们的塔洛斯，这可不就太不给面子了 - 魔王候补77号“塔”是个意象
灰胡子住的那座山也就是雪塔
滚5dlc2里，召唤大章鱼的那些也是人造的“塔” - 魔王候补77号对，锻莫造的黄铜巨人也是“塔”
把“塔”这个意象对比现实世界神话里的“巴比塔”理解比较好，实际上就是某种直通神明的途径，老滚世界里所有的凡人成神（获得神力）都需要借助“塔”。 - wangchaofire那一共有多少“塔”有列表和数量么
- vigilance白金塔 精金塔 红塔 雪塔 黄铜塔 ，塔及其原石是成神仪式的必备条件。
- vigilance滚神学有点类似美国众神，足够多的生灵的共同信仰和形式对应上了，就能凭空创造出具有实体的神。所以，首先要有很多人信，第二信的东西内容和形式都要一致，第三要有物质实体做载体。我粗浅地是这么理解的。
- 茛菪https://en.uesp.net/wiki/Lore:The_Towers
Ada-Mantia 精金塔，在滚2里登场，在iliac bay里的小岛上，是最古老的塔。
红塔，即放置了洛克汉之心的红山，在滚3主线之后随着洛克汉之心的消失而失活
白金塔，滚4的王城，野精灵照着精金塔修建的，在滚4主线之后随着龙火熄灭而失活
Crystal-Like-Law 水晶塔，精灵在夏暮岛仿照精金塔修建，在四代湮灭危机中外型被魔神大军摧毁，但是有仍在其他位面存在的可能性。ESO里出场。
雪塔，滚5里的世界之喉
Green-Sap，木精灵的大橡树，不只一棵。ESO里出场。
Orichalc，红卫的塔，情报有限。
Walk-Brass，黄铜塔，著名的矮人高达。作为矮人的登神工具被制造，疑似导致了矮人的毁灭（？），在滚2结局中被破坏，Dagoth Ur意图制造的二号机在滚3结局中被破坏。 - wangchaofire
这个黄铜塔和帮着塔洛斯推平夏暮岛那个努米迪安是一个玩意么 - 炎阳之谶是一个东西
- moeful
- 三俗怪人感觉这些塔让奈恩可以有魔法之类的东西。要是没了，大概奈恩不会受到神的影响就变成了正常的自然物质世界？
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