恶魔“城”这个概念是不是反倒限制了恶魔城的发展

  • R
    Renkonsai
    趁Bloodstained还没发售发个吹牛逼贴。
    虽然系列一开始就叫“悪魔城ドラキュラ”,
    但其实2代一开始就在城外溜达来溜达去的…直到血轮,时不时也有好几代的前几关都在外头。



    银河城开始(含神户的月轮)好几代,包括PS2的里昂城都是进城开场。

    现在想想,“城”这个概念是不是反倒限制了一些东西。
    你这个城堡个头再大设施再完备,也不太可能里面自带大密林或者大沙漠之类的场景。

    地图设计很“城味”的魂是不拘泥于一个有盖儿的城堡的,场景丰富度就高了很多,
    Bloodborne渔村这块基于海的地图就比较难在“城里”实现了…

    制作组也不是没意识到城的限制性在做突破,
    印象里苍月有个类似游乐园的场景被批太欢乐不符合“恶魔城”主题。
    画廊用异世界糊弄过去了,
    但到了刻印直接把大部分流程放在城外一下就成了不评点之一。
    月之诅咒虽然明显是致敬恶魔城3,但和3代全在城里跑不同前几关都是城外战。

    现在想想,逆城/里城/混沌这种设定是不是受了”活动范围必须限制在城里”的思路限制才做出来的。
    恶魔城精神上亡了之后的一些Metroidvania就不拘泥于这种限制,场景啥样都有,至少是像盐巴避难所那样辗转于一个一个的黑咕隆咚之间。
    “城”这个封闭概念是不是反倒把这个系列的成长限制住了。
  • 太书主
    恶魔城市?怎么样。恶魔塔。恶魔树。恶魔乐园
  • センコウ
    月下后时代早就不叫恶魔城了,晓月日版都是Castlevania
  • L
    Lunamos
    对NDS三作而言还是喜欢苍月这种整体的感觉。这种幽闭在城内的感觉也是恶魔城的一部分,开阔场景会让幽闭的紧张感消失。

    背景也可以表现很多场景的感觉,例如胧村正这种表现巨大场景的背景。

    单城的话,如地下水道、城外森林之类勉强成立。其他确实就不好表现了。
  • b
    brianked
    悪魔城ドラキュラ这个名字只有德古拉做大BOSS的作品会用
    月下之后的作品大多不是打的伯爵本人所以都是叫CastleVania
  • 1
    1096beam
    死亡之屋
  • b
    bruce314314
    gba 三作,NDS 三作。到了3DS开始2D的恶魔城就没有了,遗憾。
  • 涂鸦恶魔
    没有,城外的也很多。
    主要是销量也没有很好,传统的2d卷轴发展到瓶颈,转3d又失败
  • R
    Renkonsai
    最近梦回NDS那几代突然想起来的,有什么铁路线金字塔之类的
    你这城得大成啥样里头踹个金字塔啊……………
  • o
    orangeth
    2d游戏可能是不好表现,如果是3d图像的话,在有盖的城堡里制造沙漠和海或者森林其实幻想魄力会更足吧
  • w
    wcorvo
    讲真城里设置一个画廊/图书馆啥的,然后能进入画/书中的世界,别说什么沙漠森林大海了,外天空场景都能给你整出来,打完这图又跳回城里就行了故事还能圆回来
    就看他想不想这样弄罢了
  • v
    vorfeed
    可是"Castle"vania本身就带个"城"啊 不是一样
  • k
    kurosophie
    从伯爵诞生开始每百年复活一次注定就做不了几部,晓月苍月都已经是狗尾续貂了
  • a
    adretyu67
    明确的说,nds开始IGA都尝试着不是做一个单纯的城堡了。
    严格来说局限在单独城堡概念下的作品,只有祖宗CV1(CV1的流程到后来的妇科全都被推翻了,绝对不是单独一座城,西蒙冲进去),无罪(这个没啥好说的,虽然5小关其实是传送过去的,算不算城呢),月下。月轮,白夜,晓夜。
    可见关卡制的CV基本是走地图,不会被城局限住。银河战士系的因为地图范围有限所以会选择用城这个概念框一下边界和分区

    但是实质上苍月有小村子的部分,废墟靠9张画弥补了非城空间,刻印是大地图,未来的血污就是个大号版刻印

    回到标题上,恶魔城akumajo这个称呼只是继承下来的习惯而已。用这个说事其实究竟为什么现在persona系列正式认定翻译都得是女神异闻录这样。单纯的习惯问题。
  • C
    C.W.Nimitz
    室内没沙漠森林?

    你应该了解一下伊苏起源。同样的,祖宗银河战士,有一作把生态环境,如森林沙漠等搬进空间站了。想要做怎么扯都行。
  • h
    hyde999
    我倒是想拆更多的2D城 可乐妹倒是做啊
  • L
    Lunamos
    因为起源里你看不见房顶啊……
  • 亚瑟姆·明日野
    参考海贼王推进城不就完了
  • 永远的访客
    恶魔城可以有很大的城外区域这个毫无问题,欧洲城堡本来就是以城堡为核心一片一片的领地,去找伯爵踢个馆,城堡周边都不需要参与,弄得好像待拆迁建筑周围有隔离带反而显得别扭,倒是我更希望能进一步添加各种城内城外的密集通道和谜题,让你探索过程中能几进几出城堡,这样就对我彻底到位了。

    刻印的问题不是城外区域太大,是入城后的流程太短,本来通过城外区域的探索慢慢解决谜题直到入城决战是非常好的体验。至于画廊的跨时空冒险还是算了,强行分割关卡的味道实在太浓,最近的8bit血污也有点类似的感觉,一共没几关还一会沙漠一会冰洞。(虽然有些流程设计得还是很好的,比如幽灵船决战结束时一道闪电带来恶魔城的背影对我印象就很深)

    盐和避难所地图是被2D搞得很不爽,2D只能表现高低层次不能表达立体区域,结果原本无缝地图反而显得强行拼接,几个海滩的海拔都不一样,至于城堡到底是在山上还是平地还是地下?早就搞不清楚了。

    这么看来,其实现在感觉魂味就已经是恶魔城味的最佳继承人了,除了不表达恶魔城的画风/音乐
  • h
    hypnossz86
    后来又用回去了,苍月开始日版恢复了恶魔城的名字
  • p
    pgain2004
    +1
    城堡区内完全可以通过魔法(特别是空间魔法)等要素营造不同环境,但又不完全是异空间脱离城堡,结合建筑本身的结构反而能形成特色。
    另一方面,觉得这会成为限制,完全是想象力的问题,例如可以随探图推进发现位于地下或天上更大更奇特更反常规的隐藏堡垒,当然这需求修正背景设定来配合。
  • 猫坤
    盐与避难所那个都不是真实世界,黑暗森林正上方还是个不需要读盘区遮掩直接就连着给你看的遗迹呢
  • r
    redria
    城可以很大啊,你看gtav也就一个洛圣都和郊区,说白了也就一个城,怎么会限制。

    -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
  • 无动于衷
    8bit血污的问题在于单关流程过短 场景之间缺乏过度导致跳脱感严重
  • C
    ChrisSnake
    魔女城缩水严重 城外地图做得稀烂的 城也小
    看得出可婊已经不想做了 估计预算低得惊人
    这种各地探索最后进城的思路其实很不错 可惜游戏做得太水
  • B
    Bojenkins
    线性清版已经过时,与其再做一个场景各异的动作城,突出重点做一个以城内探索为主的银河城更容易给人留下深刻印象,毕竟恶魔城最具冲击力的不正是进城那一刻么
    不过三十年河东,看腻了银河城还是会做回刻印这样的多场景的(现在又三十年河东了于是就又有了iga城bloodstained)
  • R
    Renkonsai
    BUG(字面)太多,对这游戏有生理恐惧…………………………………
  • 快乐のd
    可是Castlevania翻译过来也是城,是“神赐之城”的意思。
  • s
    sayano
    废墟的肖像?
  • C
    CogitoCrow
    说到底还是游戏的完成度和美工好不好看吧,这么多indie的银河城作品,最后火的就是游戏体验好,美术也好的那几个,主题是什么感觉没那么讲究
    (当然有一些美术好完成度高结果毫无人气的,只能说是运气不太好了。。。
  • a
    alecwong
    这系列后来一直在淡化“城”的概念,而且其实还算成功。说来讽刺,在这一点上做得最好的恰恰是最不被系列粉丝承认的——暗影之王。

    无所谓了,对我来说,现在只要还能玩到这系列的新作(精神续作也一样)就知足了,别无所求。

    血污买爆!
  • a
    alcard
    恶魔城里塞啥都行阿!反正是魔法生成了。在恶魔城里做一片大海我是支持的
  • z
    zhssf
    废墟的肖像不就解决你说场景问题了么……也是在一个城里啊,除了人设丑点,废墟真的是ns最好的恶魔城
  • R
    Renkonsai
    顶多搁个大号游泳池养点科学怪鱼吧…
    其实仔细一想即使是月下那个地貌有那么硕大一个山洞型地下水脉也挺不合理的,你这城不是在山尖上么…


    忘了苍月还是月下哪代,N度进城的主角(们)对城里构造变化的解释是城由魔法生成所以里头来一次变一次
  • m
    mandora
    哪作恶魔城的设计都没限制了城内的设计啊
    只有销量、预算和可乐妹限制了他的发展
  • T
    Toky
    迷宫画廊么
  • 就是月下,混沌这个概念第一次出场。
    小姨子:说起来这城和以前来的时候差别好大呢
    卡少:德古拉城是混沌的产物,没有固定的形态


    —— 来自 GiONEE GN5001S, Android 5.1上的S1Next-鹅版v2.0
  • b
    bfogda
    废墟的肖像不就是画里面穿来穿去么
    再说了恶魔城里也没一定要有限制啊
    随便来个理由,说用魔法扭曲了这里的环境不是一回事
  • R
    Renkonsai
    2代就是在城周边晃来晃去的…当时好像没怎么解释,也可能我没细致研究对白...
    原则上讲二进宫的也就只有西蒙,玛利亚,阿鲁卡多,Soma这几个人吧…
  • s
    syndrome2032
    cv2是若干个洋馆/小型城放了伯爵的组件
  • 御风八极
    创造天地
  • 月下二进宫的是里猴子不是死门,你说的二代是西蒙的搜索?那作没二进宫,主题是收集德古拉的碎片复活后再杀一次给自己解咒…

    —— 来自 GiONEE GN5001S, Android 5.1上的S1Next-鹅版v2.0
  • R
    Renkonsai
    啊这样,那西蒙生涯里就进去一次又烧了一次啊…
    没文化了
  • 你开始了?
    笑出声……
  • 浴缸子
    暗影之王流程里有一段先是去城下的村镇,然后才进入城堡。这一段特别有感觉。不过对于恶魔城的老fans来说我觉得可能更钟情于传统恶魔城那种2D关卡式的设计。