最近研究北方历史,发现一条自己不知道的线索
- floweryc好!!
- ylgtx唉,古人目光太短浅,以为北方就是些没价值的苦寒之地,没早早全占了。
- 2047与目光短浅无关,和社会生产力有关
对农耕文明来说,东北以北的不毛之地的确是没用 - trowa2045个人记得所谓的中国赫哲族同胞其实一直都走在抗争着突然冒出来的统治者这条民族解放路上,一直到挺后面因为北方民族终于开始东北建省了,毛子又跑去杀了一批,鬼子又上去占了几个无人岛开垦才没落消停的
- casiosushi毛子真他妈能抢地盘啊
- 美脆皮不要说古人,现在让你去占,你去不??
- memento中国是大清帝国的一部分,应该更接近事实吧。
- hudihutian开玩笑,难道俄国佬来抢,是学雷锋作奉献?
- 挪威的森林你不能以你的智商去衡量几百年前的人的智商, 否则 俄罗斯也不会把 ALASKA 3000万USD 卖给美国了。 美国还不愿意要。 :D 人都不会超出自己所处的时代的。 500年后的人难道不会嘲笑现在的人?
- zhihuidehanshui720万美元:D
- bowenchen库页岛和大陆是很不一样的,不能把库页岛的情况套到大陆上来。库页岛的居民不只有赫哲,还有尼夫赫人以及阿依努人。清朝在绝大多数时间里也在岛上没有人员驻扎(大陆上就不同了)。
大陆上的所谓“外东北”其实也应该分成黑龙江北和乌苏里江东两部分。前者的主要居民是达斡尔人和北通古斯各族,满人几乎没有。清廷一开始谈判时候的底线就是只割江北,不割江东。
[本帖最后由 bowenchen 于 2012-12-6 22:34 编辑] - 小天猪但是江东也没保住
- sank2000火星说不定有用之不尽的新能源,不早占领人类目光太短浅了。
- liangjiami关目光短浅什么事。。。。。。。如果是游戏,我用天朝也懒得殖民那边呢,直接推东南亚
- dalert东南亚是好地方
- hudihutian古代推东南亚难度更大,别说大明大清,就是欧洲殖民军,遇到热带雨林,遇到流行病,随时病死五位数
- liangjiami所以就乖乖留在汉族地区就行了
- hudihutian那到不是,汉族原来只不过占着中原那么一小块地方,近现代从漠北到岭南,从白山黑水到塞外六城,哪里不是塞满了汉族?
汉族的扩张能力和欲望其实都很强,只不过在北方有更强大的对手 - mephistofele那个时候没有铁路运输加上耕种技术有限,只要隔着过大的不适宜耕种地带就难以大量移民繁衍
比如没有满铁的话日本和俄国控制远东也很困难,何况漠北和西伯利亚?何况大明大清?
汉朝经营西域期间设立西北驻屯军,结果土地沙化后不得不灰头土脸的回来
而荒凉的漠北地区连驻屯军都难以建立,想控制广大的耕种困难地带那就只好建立庞大的军事驻扎点依靠人力运输网络维持,后果就是这些地区成为了赔本的地方,
如果为了长期控制这种赔本之地而消耗巨量的中原地区资源,造成连帝国对中原的统治都泡了汤,那你说话的来划不来?
古人不是傻瓜,不能靠拍脑袋去嘲笑他们 - akuma_oni@akuma_oni mark
- bowenchen尼布楚的清军总共也就两三千人,什么一万七千大军那是俄国人给自己脸上贴金。
- hudihutian不是东北没价值,而是古代政府没有找到开发这种价值的模式。
说自然条件差,西伯利亚比西藏能差多少?大清对西藏,就有一种统治模式,行之有效 - 还珠楼主古代中国是农耕文明,气候和土壤有很大的关系~
很多现在看着不错的地方古代也只是流放犯人和发配充军的地方~一般人哪愿意去~ - liangjiami毛子的胃口实在大