大宽是1000000亿都没关系

所以说我本身就觉得这道题逻辑上有说不出的违和感，大概就是站在上帝视角从结果倒推逻辑出的一道题，我反正不觉得这算数学题，只能充其量算是脑筋急转弯

有信息交换啊 说不知道就是信息交换

这就是简单的逻辑题

设人物是abc
第一轮a说不知道，说明他手里不是1
然后b说不知道，此时只能说明b手里不是1.因为他不知道c是不是1
只有当第一轮c说不知道，此时才能判断，c手里的数大于2，因为c此时知道ab手里的数都大于1
也就是第一轮后大家都知道
1：没有人手里是1
2：c手里大于2
于是第二轮开始
a说不知道，说明a手里的数大于2，他不知道b手里是不是2
b说不知道，说明b手里数大于3，因为此时ac手里数都大于2
c说不知道，说明c手里的数大于3，因为他无法确定a手里数不是3
因此两轮过后
1：a手里大于2
2：bc手里大于3
此时a说知道了，也就是说a手里可以是3或4
然后b说知道谁最大了，自然是c最大，也就是ab是挨着的数，也就是4或5，但由于b无法判断a到底手里是3还是4，所以b手里不可能是5，因此b手里只能是4，于是a手里是3，于是和为7

[本帖最后由 hourousha 于 2019-8-22 15:18 编辑]

这个解答是对的，但有2点需要纠正：
1.这个题实际是猜小，因此并不需要限定1－9；
2.推理第二步，薇儿也只能排除1，无法排除2，因为第一轮存在大宽手里是1的可能性

猜一个
艾迪 3
薇儿 4
大宽 >=5
正整数最小为1，拿了1的肯定知道自己最小，第一轮没人知道谁最小所以没1，第二轮人人都知道没1，除1外最小是2，还是没人知道谁最小所以没2，第三轮人人都知道没2了最小是3，这时候艾迪知道谁最小（就是他自己），所以艾迪是3，薇儿听到艾迪知道了谁最小，就知道了他是3，比3大的下一个是4，只有薇儿自己是4才能知道谁最大（大宽），所以薇儿是4，大宽是任一大于等于5的正整数

答案是7

此时其他人可能的最小数是1
艾迪如果是1，那就知道了。所以他>1
此时其他人可能的最小数是1
薇儿如果是1，那就知道了。所以他>1
此时其他人可能的最小数是2
大宽如果是1或2，那就知道了。所以他>2
此时其他人可能的最小数是2（大宽最小3，薇儿最小2）
艾迪如果是2，那就知道了。所以他>2
此时其他人可能的最小数是3
薇儿如果是2或3，那就知道了。所以他>3
此时其他人可能的最小数是3
大宽如果是3，那就知道了。所以他>3
此时其他人可能的最小数是4
艾迪如果是3或者4，那就知道自己最小。
此时薇儿知道自己次小（即大宽最大），对应的可能是4、5.
但如果薇儿是5，可能出现艾迪3，大宽4的情况。所以薇儿是4，艾迪是3。和为7

仔细整理了一下 答案应该是7
abc代表题目里的人名顺序
第一到三轮 三人可以确定最小数至少是2 很显然的结果
第四轮a还不能确定么a手里肯定是3或者以上
第五轮b也不能确定那么b和a一样
第六轮c也不能确定 说明c手里不是3
第七轮确定了最小数 所以最小数只能是3

[本帖最后由 djkiller 于 2019-8-22 17:29 编辑]

这类题就是搞博弈论里的common knowledge的概念 就是
你知道
别人知道你知道
你知道别人知道你知道
别人知道你知道别人知道你知道
......

7呗。。。
这逻辑题太简单了

答案说啥的都有，但是书中给出的正确答案是15，所以说这个题果然逻辑上还是有问题，或者说有歧义

Posted by: vivo vivo X21A
你太看得起赵国公务员了

又思考了一遍，7

有道理，确实如此
不过第二步错误的话，后面的也得看看会不会造成连锁错误
整理了一下

艾迪：我不知道——艾迪不是1
薇儿：我不知道——薇儿不是1（无法排除大宽是1的可能性，故只要手牌大于1就无法判断）
大宽：我不知道——大宽不是1,2（无法排除另两人是2的可能性，故只要手牌大于2就无法判断）
艾迪：我不知道——艾迪不是1,2（无法排除薇儿有2的可能性，故只要手牌大于2就无法判断）
薇儿：我不知道——薇儿不是1,2,3（无法排除另两人有3的可能性，故只要手牌大于3就无法判断）
大宽：我不知道——大宽不是1,2,3（无法排除另艾迪有3的可能性，故只要手牌大于3就无法判断）
艾迪：我知道（谁最小）了——艾迪是3
薇儿：我知道谁最大了——薇儿是4（除了3就她最小，这样才能判断大宽是最大的）

合是7

这样应该就对了

[本帖最后由 baka9 于 2019-8-22 16:33 编辑]

不管怎么说这个数学老师是体育老师改行的没跑了

嗯 第二轮之后确定了谁有3谁就是最小的 只有a手里是3的情况下才能进行到他第三次说话

我直接看成艾薇儿了

7+8=15？

我觉得楼上好多人学递归的时候应该都没及格…

15是一个典型的错误解。

就是之前大家讨论的，第一轮c没有表态之前，b只能排除1但是不能排除2。

表态说不知道的意义在于：
1 我比目前知道的可能最小数Zn大，这里的Zn 一开始肯定是1
2 我不是Zn+1

如果某人表态说知道，那他就是Zn+1。




当一轮都说完，那么显然现在的可能最小数Zn‘就变成Zn+2，因为Zn和Zn+1都被否定了。

这题安答案错误的原因在于，Zn不是在每个人说完之后就+1的，而是在所有人说不之后+2。

本帖最后由 大手 于 2019-8-22 18:37 通过手机版编辑

更正一下 下一轮第一个人说否定 才确认Zn+2

对，ls的解答能看明白，我从一开始就觉得给出的那个答案逻辑上有问题，但是就想不明白，看了ls确实清楚多了

我觉得7和15都有自己的道理，具体怎么理解还看出题方的解释

重新做了一下，之前的逻辑也是不准确的，每次判定只能+1而不能+2。
这个模型参与人多少都是可以的，可以远远超过3个。

我们先给出几个定义。

1 当前已知最小数Z，初始是1，当有别的条件的时候可以+1。这个Z是大家都知道的。

2，轮次的定义，之前的轮都是所有人说完。
这是不科学的。正确的轮次是每当Z+1的时候，结束当前轮次，从下一个人开始，满一轮且整个轮次中间没有Z+1，那么该轮最后Z+1。

对于所有的人来说，就是比对Z和自己手里的数字，如果不一致就是不知道，如果是那就是知道。


那我们重新计算一下。

第一轮大家都不知道，这时候Z+1变成2。
下面一轮也都不知道，这时候Z变成3
第三轮a说知道，那就是他拿到了当前的Z也就是3，这时候去掉这个Z1，当前的最小值是Z2=Z1+1，也就是4，并从b开始下一轮。
b说知道，那她就拿到了现在的Z2，也就是4。

这应该算一个通用解。

本帖最后由 大手 于 2019-8-22 21:47 通过手机版编辑

俺也这么想，不过最后有点不同

艾迪：我不知道——艾迪不是1
薇儿：我不知道——薇儿不是1（无法排除大宽是1的可能性，故只要手牌大于1就无法判断）
大宽：我不知道——大宽不是1,2（无法排除另两人是2的可能性，故只要手牌大于2就无法判断）
艾迪：我不知道——艾迪不是1,2（无法排除薇儿有2的可能性，故只要手牌大于2就无法判断）
薇儿：我不知道——薇儿不是1,2,3（无法排除另两人有3的可能性，故只要手牌大于3就无法判断）
大宽：我不知道——大宽不是1,2,3（无法排除另艾迪有3的可能性，故只要手牌大于3就无法判断）
艾迪：我知道（谁最小）了——艾迪是3------或者4。。。。。
薇儿：我知道谁最大了——薇儿是4--------如果薇儿是5就没法判断艾迪是3还是4，如果艾迪是3，那么拿到5也没法保证大宽不是4，所以只有薇儿拿到4才会这么说。。。。。


答案还是7。。。。。

应该是7，如果答案是15的话需要加一个限定条件：艾迪、薇儿、大宽依次从小到大排列。因为只有这样第一轮艾迪说不知道时（自己非1），薇儿拿了2才敢确定自己最小，否则即便艾迪非1，薇儿拿2也不敢确定自己最小，因为大宽也可以拿1。
综上：
第一轮：
艾迪不知道，非1；薇儿不知道，非1；大宽不知道，非1非2。
第二轮：
艾迪不知道，非2；薇儿不知道，非2非3（到这里薇儿已确定大宽非2、艾迪非2，如果自己是3就最小，但薇儿说不知道，说明薇儿非3）；大宽不知道，非3。
第三轮：
艾迪知道，最小3；薇儿知道，艾迪最小3，自己4，所以大宽最大；
3+4=7。

本帖最后由 七品布衣 于 2019-8-22 22:39 通过手机版编辑

你这里就存在一个问题，第一轮b说不知道，他手里也可以是2，因为无法确定c手里是不是拿的1，他手里拿个2自然无法知道。这三位不是依次从小到大排列的。

加限定条件的话，岂不是一开始大家都知道了...

不要把3个人的话分割开来看

第一轮3个人说的话明显就表示3个人都没有1

第二轮3个人说的话明显就表示3个人都没有2

那么，第三轮的第一句艾迪说的话肯定表示他自己拿到的是3，要不然他的话就没有办法成立。

第三轮的第二句薇儿的话肯定表示薇儿的数是只比艾迪的数大1，而大宽的数则肯定比薇儿的数大，
那么薇儿的数肯定是4。

那么合肯定是7。

7 和15呗

哪来的15，就是7

一个是3，一个是4？
第一轮说明没人是1
第二轮说明没人是2
第三轮有人知道了说明他拿的是3
接着又有人知道了说明他拿的是4

https://terrytao.wordpress.com/2 ... puzzle-lower-bound/

还系统熵恒定，你知道大脑工作需要碳水化合物吗233max

是的一开始没想清楚我承认，这没啥
你这链接太高深了看不太懂惭愧

不过我确实知道大脑不需要碳水化合物啊2333

Posted by TGFC·NG
当年陶哲轩发布的的蓝眼问题解法，其实就是这道题的英文版

跟大脑烧糖做能量没关系。

什么都不告诉你才是没信息。

初始条件就是信息，每当一个人说不知道就又是一条信息。

就是这种搞两个名词就能信心满满拿出来卖的套路 打滚

这题一看就是学而思的……

发现暗藏玄机，应该是4+5=9吧

[本帖最后由 whrch 于 2019-8-23 10:14 编辑]

第一轮

a不是1，1最小。也不是2，如果是2他会说肯定不是最大的。
b不是1、2、3，如果是3，也就确认a大于3
同理c不是1 2 3 4。

第二轮同理abc分别大于5、6、7。

第三轮
a只能是6，b7

结果13
前提是三个人足够聪明并且必须提供有用信息。

我觉得7跟9都是对的。。
32楼解答是对的，但是艾迪是4也能说得通的

我觉得你过度引申了，题干说了，3个人只需要猜最小，压根不用提供其他额外信息。。。你干嘛还要别人提供是不是最大的信息

既然有最优解7，怎么会9也对？要知道题目说了最小

只要猜谁的数更小一些……好吧。
那么第一轮
a不是1，只有1才会确定比谁都小。
b不是1、2，如果是2，数字是不同的前提下，b就会比a小。
同理c不会是1、2、3。

第二轮
同理abc分别大于456

第三轮
确定a7b8

结果是15。

轮到b的时候，c还没说话，b凭什么觉得自己手里的2肯定是最小的233

1，a没拿到1所以不知道
2，b同没拿到1所以不知道，因为c也有拿到1的可能性
3，c判断a和b都没拿到1但自己手头不是1也不是2所以不知道
4，a判断c手头卡大于2，假设a手头是2，3的话就是自己最小了，但不是，所以还不知道
5，b同a，c手头卡大于2，a手头不是1、2、3，如果自己手头是2，3的话就是自己最小了，但不是，所以还不知道。
6，c判断a，b手头卡都不是1、2、3，如果手头卡是4的话就是自己最小了，但不是，所以依旧不知道。
7，a手头拿的就是4，所以知道自己是最小的
8，b手头拿的是5，所以知道c无论如何都是最大的。
4+5=9


在下算出来是9啊……

第4步，a手里是3的话并不能确定自己是最小的，他还是会pass，因为他要等b是不是pass才能确定b手里是不是2

标准奥数题啊 题怎么有问题了