巴夫克兰占半个银河，帝国也是。

问题帝国的最强大战力，伪灵帝，宰相。（水木老头就不算了，他已经不算巴鲁玛的保护神了）

都是主角团队艹掉的。并没有跟他交战。

巴福克兰跟帝国的真正差异就在于顶点的神棍人物。

船殻をたった一つの素粒子「ヱルトリウム」で構築しているため

脚注^ 実際には開口部があるため、船殻が無傷でも内部が破壊される可能性がある。

超银河就是战舰啊，虽说可以变成人形

]宇宙怪兽怎么不神棍。。

原作不神棍，但是3@上升到默示录的一部分人。

他们并不是简单的数量优势，而是上升到无限这个级别的，而且其中的个体也很强，3@甚至说他们其实是有智慧的，用利用天国之门系统。

巴夫克兰的数量优势真要能碾压帝国，还只有半个银河系？

而不是巴福克兰无限的数量优势，阿花剧情就说明了，兹菲尔德水晶是怎么干掉天顶星人的，设定天顶星人其实也就是为了对抗默示录而产生的战斗种族，剧情中的数量一样也是天文数字，还不是被兹菲尔德水晶一发逆转了。

巴福克兰的旗舰比起地球的大小，战斗力更是只有5.

而且再次强调剧情中各个势力对帝国的损耗直接杀伤都是明言的，帝国是被轮。第七舰队改神被地球干掉了。宰相直系还跟地球打。灵帝，宰相被地球干掉。帝国又被星间联合反水。好几只舰队还被宇宙怪兽轮。之后本星还率先陨石雨。

帝国对抗宇宙怪兽吃瘪，实际上是除了主角团队，3@没有任何势力能抗衡宇宙怪兽，巴福克兰一样吃瘪

うえ、「ヱルトリウム」は人工素粒子であるために「反ヱルトリウム」が存在せず破壊不可能とされている。

也别忘了这句

最后是编者的推断，而且只是可能性而已

确率弹的记载也没有能从内部攻击的性能的内容

確率変動弾
神の領域である確率変動（因果律操作）を行い、絶対防御を誇るアンチ=スパイラルにすら命中させる弾頭を発射する。起こしている事象はアシュタンガ級のものと同様だが、ミサイルの形状はドリルとなっている。創造したのはアーテンボロー。

本身作为战舰而言，如果能变形成主角机的话那就因该另外算

否则对于其他作品的战舰而言就不够公平

因果律变动弹改动的果是“造成伤害”而不是“命中”

a中第7舰队只打败了一支基干舰队
而那种规模的在银河系里有1000个
兹菲尔德对于每支监察军舰队来说只配备有1部,就是旗舰赫尔摩斯的核心
它吸收,学习,成长需要充分的时间.一般来说让其出战已经到了舰队存亡的最后关头.
如果你认为这样的1>1000的话,那我真是无话可说了.

这句也只是针对于作品本身而已，既然这里已经是跨作品讨论了就全无意义了

毕竟TOP里面没有DIS无限光，没有天元突破BIG BANG级别的能量，没有真圣翼神的调律之歌，没有Demonbane的闪光六面体等等

至于却率变动弹，动画中表现被防护罩挡住了，但本体还是受到伤害；那么可以推论即使是被人工素粒子构成的船壳挡住了，还是可以对内部产生伤害

当然你说内部可以破坏这是推测那就推测好了，但就算你否认这点，事实上也确实没写明内部无法破坏的字眼，因此你之前那句“没有表面装甲和内部装甲之分”也只是你的一厢情愿

说起来这个讨论还是蛮有意思的，按各自的设定而言，确率变动弹是“无视一切防御”，ヱルトリウム则是“不吃一切攻击”，这下正好是最强的矛对上最强的盾

是確率変動弾吧

别随便改名字啊

所谓直接造成伤害的效果wiki得记载里没有一个字提到过

有其他资料里的相关记载么？

这里的确率就是指因果律啊

我觉得3C你是不是没看过天元动画的后面？不然就不会以为率变动弹的效果只有必中了

动画里的表现都是被挡下后却对对方本身产生了伤害，从这点来说是直接造成伤害也不为过

不要老是盯着WIKI看，WIKI有时候并不对，作品里的表现是最有说服力的

就算设定上强得毁天灭地，但本篇里一直被人打脸，那也没什么意义吗，不是吗？

宰相已经量产各种神棍技术了

另外，天顶星人不等于巴夫克兰

螺旋力

伤害的部分看动画吧

导弹效果出现2次，一次炸红脸团，一次炸反瘰疬

2次从各自的反应看，都是造成伤害的，而第一次挨炸的红脸团是直接表明受到伤害的

另外，从WIKI的表述看，你觉得拥有绝对防御的东西，命中率100%的意义在哪里？

嗯……

没有表面装甲和内部装甲之分这个说法的确实是不够正确

你说得没错

不过你的说法也只不过是建立在所谓动画中表现而没有相关资料证明不是么？

能够穿透防护罩依然可以划分为绝对命中这一点上

说成无视无视一切防御依然太过牵强不能成立

说防护罩只是为了说明导弹改的结果是什么

因为有防护罩，本来是不受伤的

3@就是任何势力（除了加持的主角势力）
在无限力，大宇宙意志，默示录下的战斗力都是5.

陨石雨下来，把夫克兰一样还不是直接灭。

所以宇宙怪兽（3@强化过的）集团是第一势力，远凌驾于其他集团。

事实上就和你楼上说的一样，反螺旋族拥有“绝对防御”，那是在彼此都是BIG BANG级别能量相互冲击下都能全身而退的绝对防御力

但是在确率变动弹身上还是吃瘪了，这是最有力的证据

随便说一句，keroro军曹里的能蒸发半个银河的行星破坏炮是不是kuso这个？虽然最后变成宇宙照片印刷机了……

打中防护罩——————〉未命中

打中本体———————〉命中

这个说法没问题吧

命中了自然有伤害，但那和无视一切防御是两回事

之所以需要文字依据，就是因为对于同一个动画里的表现手法10个人可能有10种理解方式

这这种情况下文字依据显然更正确也更全面

否则谁也不会知道ヱルトリウム其实还有ヱルトリウム光線这种剧中没提到也没表现出来的武器

对么？

我们假设ANTI SPIRAL有个1W以下伤害无效的防护罩

西蒙攻击，ANTI SPIRAL成功MISS，这叫未命中

西蒙用钻头攻击，打中了ANTI SPIRAL，但是这时候绝对防御发动，伤害为0，但这还是算命中

西蒙用确率变动弹攻击，再次打中了ANTI SPIRAL，这时候确率变动弹效果发动，防护罩无效化，伤害3000

防护罩和绝对防御不能划等号

ヱルトリウム光線这种剧中未体现的东西让大家知道了，与其他文字表述是否更正确全面没什么必然关系

如果以3C对命中与否的定义

防护罩是机体能力
绝对防御则是机体装甲值的问题

但导弹无论以上哪种手段，都可以造成伤害

你不能说无视装甲值造成的伤害也是命中问题

除非你认为装甲也不算本体

但如果这样的话，ヱルトリウム也没什么好多说的了

发现了没有？

你举的例子更倾向于说明威力而并不是在说命中与否的话题

是把防护罩和装甲两个不同概念混在一起的结果

我怎么记得3@里帕尔玛某人承认帝国在与天顶星的战争中吃瘪

西蒙攻击，ANTI SPIRAL成功MISS，这叫未命中>
这个是命中与回避的问题


西蒙用钻头攻击，打中了ANTI SPIRAL，但是这时候绝对防御发动，伤害为0，但这还是算命中>
这个是装甲值的问题

西蒙用确率变动弹攻击，再次打中了ANTI SPIRAL，这时候确率变动弹效果发动，防护罩无效化，伤害3000>
这个是防护罩能力的问题

事实上就是如此

ANTI SPIRAL所谓的绝对防御其实没有非常着重表现防护罩——也就是防御力场这点上

而是在整场对决中，几乎没受到什么严重的创伤所体现的

因为ANTI SPIRAL本身并非是实体，所以说他那绝对防御就是装甲值和防护罩的混合物也行

这种情况下依然造成有效伤害的却率变动弹自然称得上无视一切防御

巴鲁马帝国的技术强在玩弄概念上，别说强念者、操纵因果律这类神棍名词，哪怕是“银河边境方面军第7舰队”这样的名号都很有唬人的效果。虽然在战场上屡战屡败，连星间联合都能趁火打劫他们一把，却还让不少人坚信他们是最强的。真想知道十二支族中到底是哪一家分管宣传的。

12支族里目前为止只出了4个
军人一派的多邦,政治家一派的格曹,有宗教解释权的托拉
还有加藤夏希那个服侍要人的家族,职能有点像日本的宫内厅

高层人物（除了巴兰）各个都是一副高深莫测，尽在掌握的样子，给人绰绰有余的感觉。

所谓操纵因果律不就是让只要出现概率不为零的果发生么。 发动者的想象力有多强，发动的效果就有多强。

很好

既然你的意思是同时指护罩和装甲的话

那么话题现在又回到了你没有办法说明伤害是由命中所来的还是本身威力所造成的这点上

如果这点没有办法证明

那么你所谓的无视一切防御始终站不住脚

对么？

如果是护罩和装甲的混合，那能造成伤害的话，就绝不是你定义的纯命中率问题，也就是并非“伤害是由命中所来的还是本身威力所造成的这点上”这种2选1的结果。

因为如果是2选1的话，只有命中，也会因为装甲值而无法造成伤害

K隆星破坏炮?不错,就是那个

我一直就在奇怪，一个边防队就有在宇宙里布下天罗地网追击主角队的巴夫克兰帝国，会只有一颗母星？

3@里描述本星毁灭的时候我一直觉得很假，要不就是巴夫克兰的实力假，要不就是宇宙怪兽的实力假。。。。。。。

ANTI SPIRAL有歪曲护罩和间无，确率变动弹自带直击

看不到图啊啊啊啊啊啊啊啊啊

那哪是边防队啊，剧情里巴夫克兰舰队司令都说了战翻伊甸后就要在财团的支持下杀回本星灭了巴夫克兰皇帝，这至少是主力舰队之一啊

另外游戏里某话宰相向伪灵帝报告的时候都承认了边境方面军一支舰队被支干舰队（要不就是巴夫克兰）击败，另一支银河内部方面军舰队直接在宇宙怪兽手上全灭，战况很不乐观，打最后帕尔玛本星还没被毁灭的时候虽然有主角队的消耗和5、6边境舰队被西邦调回的原因，但是银河系中3/4都成了巴夫克兰的地盘，最后战灵帝的时候也只有5、6边境舰队来当拉拉队，除去被主角灭掉的边境第七、内部第一和被宇宙怪兽灭掉的内部第三还是第四舰队，其他9支舰队都去打酱油了么？

当主力舰队的话是不是就又有点太弱了。。。。。。

而且会临时调动相当于旗舰地位的巨型母舰？

除了在面对宇宙怪兽和主角队外整个银河系几乎一路平推过去还叫弱么...巴夫克兰司令估计是觉得主角们逃来逃去太耗时间了，打算以自己为诱饵把他们引到毁灭炮前面来

再大，只要出战，用宇宙骑士也能日爆它.....