决定入坑ff14国际服求问几个问题
- kaori88楼我的回复如下:
我真不知道你玩的是什么网游，是怎样收费的。
但是我想告诉你，日在线平均时间不够4小时的绝对不是游戏的主力。而且大部分上班族、中小学生、有点追求的大学生都不玩网游。真的跟大老板，富二代，还有尼特没关系。
你当然可以每天只玩1,2小时都很开心，只是这样类型的玩家也是最容易放弃的玩家。
要清楚一点，我不是想规定你的玩法，想说明的是这个群体在网游占的位置。
全文唯一提到4小时的也是说这个群体不是主力罢了....
我不明白为什么会曲解成不到4小时就不是真爱,或者没资格玩ff14的.... - kaori提到日均四小时的理由是因为国服超过4小时每天就相当于国际服月卡的价格了...
ff14是一个轻松日均超过4小时的游戏这点没错吧...(不超过的情况就是版本末期没东西玩了)
至于玩的超过国际服的价格是多数,还是玩的不超过的是多数,我也没办法证明...不过只要你日均超过4小时你的花费就贵过美欧了....领跑全球了....
所以我想说的是,没被侵犯到利益的人,也不要无视那些被侵犯利益的群体....因为不知道何时你也会是那边的....
而运营商明显是出于私利的改动...却要用国情来当托词还倍受肯定这点...真的挺打击的... - adretyu67http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1036984-1-1.html
你说SD以前坑不坑，坑
你说SD这次在FF14坑不坑，我真不知道。
我承认SD不是个好代理，但是这次要是换了其他国内代理，不见得能比SD好多少也是事实。 - kaori799典藏版只是前奏...相信会不坑真的是太有信心了...
更让人担心的是国服的ff14运营能坚持多久.... - DewPRISM没有任何数据来源也就是日均4小时是脑补的咯？
那我也脑补下，国服日均超过4小时就是亏，反过来国际服日均低于4小时就是亏。因为厂商都是逐利的，可以推断国际服人均每日游戏时间不超过4小时，国外玩家没有真爱。
国服初期日均远超4小时，然后逐渐滑落，为了不让玩家占便宜，一旦低于4小时，盛大会选择大暴死？ - kaori需要什么数据来源? 我说的4小时每日人均是说ff14是这样一个花时间的游戏,这需要什么数据来源??
运营商会亏什么? 这只是价格比较,不是成本比较啊....国际服是按月收费...没所谓亏不亏的...
要觉得亏还是玩家觉得亏,跟运营商没关系...
反倒是国内运营商只要人均日在线时间超过4小时就赚的比国际服多了...
再说一次是不是真爱跟你有没有玩到4小时没关系...是你肯花多少时间在这游戏上...那么喜欢真爱四小时准入线的话,请去@提出这个名词的人...在81#别认错了...
有一点你说的没错...盛大确实会在游戏前期人均远超4小时的时候赚得更多...后期没人玩了是不是暴死也不是盛大可以挽回的....这生意只赚不亏啊...而且还很符合国内先赚一笔的暴发户气质...(什么是长期运营?不太懂噢!) - kaori最后总结一下就不再回这个帖子了。
我认为盛大在运营ff14的时候，不参考国际服成功运营一年的运营模式，只用“适合国人的分钟计费”而完全放弃国际服的月计费模式是侵害到日均超过4小时的玩家的利益的，所以是坑人的。
只是单凭没坑到“日均少于4小时”的人这点不能表明他不坑，但是如果可以证明到 日均少于4小时的才是大部分玩家，那确实可以证明到盛大是出于玩家考量的，不算坑人。那我可以收回之前的对盛大的指责，并且道歉。
如果还有人要纠结什么 真爱四小时准入线 的，请去找提出的人，别再提到我了。 - blackwhalebest这游戏本来就挺自由的，你想休闲打打也一样能把装等升上去，想宅着打还有巴哈零式消耗你时间，收费坑不坑其实不是和国际服比较的问题，而是当dps排个本要一小时多，坦克秒排，打泰坦这种碰到给力的队友几分钟一盘碰到傻逼队友连灭两小时，这种你花的时间少花的钱也少反而可以比我玩更多内容的不平衡会把游戏的氛围搞的很糟糕。不论国服了目前国际服情况就是人少的服务器的玩家不停的大量向人多的服务器转移，也和这一点有很重要的关系。连sub by month都扛不住了国服sub by hour的。。。
- T神教民妈的不是老子全3星采集锻造伺候你你能用那点钱弄到那么多家具？简直愤怒！
- blackwhalebest嘻嘻
- 武蔵死宅真可怕，一天玩不到4小时游戏就GG了，被人喷了还要打滚不承认
- arion_00坑不坑也要等开服以后玩了再来说，至少从玩家在内测体验到的来看，完全没有坑的感觉
- kaori有本事就引用我，说我是死宅，然后证明一下。
一天吸引不到人玩4小时的MMORPG会GG，这有问题么？或者你能证明一下并不是这样。你没时间玩是一回事，不代表游戏本身没这个实力。
我是觉得我被无理取闹的人喷了，类似你这种的。但我不知道我要承认什么，请你明说好么？ - hongbai
- 失身招领处一定是真的有预知能力才会说的这么有信心…
- 失身招领处一定是真的有预知能力才会说的这么有信心…
- 失身招领处一定是真的有预知能力才会说的这么有信心…
- 失身招领处一定是真的有预知能力才会说的这么有信心…
- 失身招领处一定是真的有预知能力才会说的这么有信心…
- Ares国际服还要买代理吧？代理+月卡是多少
- るきのサキ当然没有点卡，付费都是以30天算的
- るきのサキ其实就算两个都有也坑人，比如台服魔兽，点卡 月卡都有，你说坑么，不吭啊，但是点卡比国服的贵啊，那就坑了 导致根本大部分玩家都买月卡（现在不知道了，以前是30块钱左右30小时，而国服呢30块钱将近67小时），所以在国际服没点卡的情况下，比较点卡坑不吭，只能是用嘴炮出来的“核心玩家”来辩解
- kaori单比价格是如此没错，所以才要结合游戏来说，这也是我一开始不想提价格的理由，就是因为有人喜欢把价格当做唯一标准。我提价格的作用只是来显示你跟日欧美消费的差距而已。（真要计较价格的话也不是简单的低于4小时国际服玩家的消费就高于国服的）
FF14是一个非常烧时间的游戏，各种设定都是。做过relic的人应该都明白的。当然你可以花很少时间去慢慢玩，但无法改变它是一个非常耗时间的游戏，那就是大量玩家在线超过4小时每天的理由。
事实上根据国际服运营一年的历史来看，在线时间是一个没什么好质疑的问题，所以没发生什么对收费方式的不满现象。这还不够说明这个收费方式是受肯定的吗？
反观盛大这边，一宣布收费方式就有人提出疑问了。那如何证明盛大这种收费方式是适合中国玩家，体贴的改动呢。只有证明大部分玩家的在线时间是小于4小时的情况，才是比日欧美更低的消费。
我当然无法预测和证明国内玩家是不是大部分都玩的小于4小时，只能根据国际服的经验来判断，我认为这样一个烧时间的游戏还是会让有条件的人投入大量时间精力在里面的。
你当然可以判断他不坑，我也只是在陈述我觉得他坑的理由。如果你是真心认为大部分的人是和你一样玩4小时不到的玩家，盛大是对玩家体贴才这样做的，那我无话可说。但是如果你也判断他这样做是侵害到玩四小时以上玩家利益的话，就不要再为盛大只有点卡而完全砍掉月卡的行为辩解了。
我在这帖子的第一个回帖开始就说了盛大坑的理由，不是因为他收多少钱，是因为他砍掉月卡的行为。所以我也不太明白为什么那么多人反对别人用月卡，还觉得盛大只有点卡的做法是保证了他们的利益。而且还有那么多无端攻击我的人存在，这让我非常难过。
最后是题外话，我本人的游戏时间也不多，跟我一个FC的人都知道的。如果我玩国服，也可能不会超过4小时每天，但我不会因为我不是这个群体就无视这个群体存在，也不会因为事不关己就高高挂起，还为盛大这种出于利益目的的行为洗地。 - uhlan国际服玩家对月卡收费制度没有什么不满肯定是你脑补的，只要有大量的休闲玩家，就一定有渴望点卡收费制度的玩家存在。
也许你没看到什么抱怨，可能是因为时间久了，所以默默接受了。国服也只是刚公布收费方式之后，大家争的比较厉害，现在已经很少有人讨论了。
我是不是可以认为国服玩家对盛大的收费方式基本没有什么不满意，是获得肯定的呢？
反正你觉得盛大坑的理由就是盛大剥夺了玩家选择的权利，至于是否有利于大多数玩家都无所谓，那么这同样适用于国际服，国际服不应该完全砍掉点卡，否则就侵害了每天玩不到4小时玩家的利益。我很难想象一个人要一个月花120小时以上在同一个游戏上，就算很闲，每天有大把的时间用于娱乐，也没必要就指望着FF14活啊。
我斗胆估计下，国际服玩家的平均日游戏时间是低于4小时的。对于大多数玩家而言，国际服比较坑。就算不是这样，反正我一天也玩不到4小时，对于我个人而言，还是国际服比较坑。
我觉得楼主真没必要选择国际服，除了月卡，VPN也是一笔开销，还不算语言问题。那么多S1er都在国服，其中不乏国际服老司机，快快加入组织吧。 - kaori概念错了吧，只针对 台服魔兽 和 国服魔兽而言，台服玩家可以选择点卡或者月卡，就像你说的大部分玩家会选择月卡，而不是点卡，但理由明显不是因为点卡的价格比国服点卡价格贵，而是因为他们不需要点卡。还是有需要点卡的玩家购买点卡来游戏的。 而国服则依旧没选择，只能玩30块钱的点卡，不论是不是玩到包月的时间。就提供服务来说哪边坑一目了然啊。
当然你作为国服玩家觉得我在台服玩点卡坑到你了，我完全同意。只是这算大部分还是小部分也显而易见。如果台服玩家觉得点卡比国服点卡贵，应该也会漂洋过海来国服玩点卡游戏的，但事实上这样的台服玩家多不多呢？和跑去台服玩包月的比呢？ - kaori我挺喜欢和你这样为辩而辩的人讨论的。因为大部分这样的人根本就不知道自己想表达什么，我还能帮你理清思路。
来看看你这段，我说我没看到抱怨，你却说因为时间久了默默接受了，到底谁在脑补？你既然拿不出抱怨的证据却来喷我脑补这算有理有据么？“现在很少有人讨论了”和“没见过有人抱怨”是一样的？？请问哪里一样了？ 我跟你提出的论据相比下来谁更体现出“满意”和“肯定”呢？
然后我没说过是否有利大多数玩家无所谓，相反我还说了无数次如果有利于大多数玩家我就会道歉。你引用我的话你自己有看清楚吗？国际服根本就没有点卡制度，所以也根本不存在砍掉点卡这种说法。如果是一开始就不顾及玩不到4小时玩家的利益的话，请举出国际服抱怨价格过高需要分钟计费的例子。关键是你要证明国服被坑的这部分是小部分人，值得被牺牲的啊。光靠你的斗胆猜测是无法证明这是小部分的，而盛大考虑的是大部分人的利益啊。
最后你要搞清楚，我不是来跟你比较点卡坑还是月卡坑，是说盛大砍掉月卡模式坑。即使你不用月卡，那你反对别人玩月卡的理由是什么呢？ 如果你不反对别人用月卡，你就根本不必跟我争论了。 因为我一点都不反对你们用点卡。你也可以去喷SE月卡模式坑人，需要增加点卡模式来救赎国际服玩家，我绝对不来跟你争辩的，这是件好事啊。
所以到最后你有没有弄懂要跟我辩论什么啊？ 看我那段红字啊。你真心认为盛大是为了大部分人利益而砍掉月卡模式的话，我可以和你辩论到底，不过请你拿出像样的论据来好吗。（比如被坑的只是小部分算他们倒霉，或者每天玩那么多时间就应该多花钱，又或者我们的收入早就超过日美欧多花点钱无所谓这种都可以拿来当论据啊。） - arion_00国际服从一开始定价就没考虑到休闲玩家，那么多MMO网游，吸取经验搞个点卡制度不好么？
你说国服玩家没有选择权被盛大坑，也请你拿出证据来啊，证明被坑的是大部分人，可为啥这个贴子里所有国服玩家都在喷你呢？你所谓的被盛大坑的大部分玩家在哪里呢？ - kaori挺好啊，我也觉得你应该为国际服的玩家争取点卡去，拯救他们于水深火热之中，不要在沉迷每天玩那么久的FF14了。
为什么我要证明被坑的是大部分才算被坑？ 这是什么逻辑？ 只要玩了超过4小时每天的人消费就高过日美欧了，这是我的论据啊。被坑的是这群人。他们多不多有什么关系？ 或者你能证明他们被坑是合情合理的？
我没看到所有国服玩家在喷我，我只看到无理取闹的一些人说了一些没实质性的伤人的话罢了。被盛大坑的人就在那，事实存在着，根本不需要出来说话。除非开服之后完全没有日均超过4小时的玩家存在。
说到底你为什么反对国服有月卡呢？我没看明白啊! 盛大砍掉月卡这种行为值得你洗地么？你说盛大没开月卡跟你没关系，没坑到你，那你回我贴干嘛？ 我又没让你不玩点卡。 - killcal
假如国服做黄道武器的fate刷新率不修改的话，等开始做9本书的时候，你们就知道点卡的坑了 - 小贝伦12个ATMA，13500神话，27个稀有FATE，75个绿翠石，Mob Hunter，炸裂吧点卡
- 神在月我觉得点卡制没什么不好的
1.会对小学生和挂机脚本有抑制作用
2.通过回城休息加经验的机制,让玩家更合理的分配游戏时间
3.大家都是被免费游戏坑过的人,游戏时间廉价了,运营商自然会在别的地方赚钱 - kaori话说回来，这帖子里有说点卡制不好的人吗？反正我是没见到。
帮盛大洗地到这份上也能评个优秀员工奖了吧。 - kaori是啊，国际服也坑啊，这样行了吧。
那国际服坑了，就代表盛大不坑了？ 这是什么逻辑？
你回答我，凭什么日均超过4小时的玩家就要超过日美欧的消费水平呢？
偷换概念是不行的啊，最佳员工同学。我是不信你能把黑的说成白的。 - fengziwanwow从头看下来，洗地肯定远不如你立靶子来得强，牵强附会的臆测也是种本事，还能在大家都懒得跟你争辩以后，独自一个回一贴站在精神胜利制高点来的好。
说那个台服魔兽和国服例子，就看得出你偷换概念来的顺手啊，台服点卡那么贵是两倍，为何还有人去台服，那是当初国服迟迟卡在审批最后代理更换，版本一直在刷马桶，大家只能去冒着开加速买月卡的钱去台服玩，我就是其中一个，后来国服版本跟上了 立马回去国服，还有那句“什么漂洋过海玩国服游戏”，首先这里玩国际服的是国人，不是外国人，你对比的对象就给偷换了，我们现在讨论的可是国人玩国际服，考虑能只是点卡一方面么
不如可以问下你所谓的月卡制的优秀运营是什么概念，在我眼里点卡与月卡双轨并行才是优秀运营，点卡也要保持该有的实惠性（为何台服月卡比点卡划算那么多，那就是因为运营考虑到大部分人会选择点卡，所以对点卡的价格偏高），所以别说盛大，我说SE运营的国际服也是垃圾，不考虑玩家感受 - kaori所以说大哥你有看全帖子么？ 我什么时候提过月卡制就是优秀运营概念，我说的是成功的运营经历。运营1年上升势头还不能説明成功么？ 而且我也没否定过点卡的优秀性啊，如果有请你找出来。
偷换概念明显是你更胜一筹。 我跟你讨论过国人玩国际服了？ 国际服的服务对象，从来没包括过中国大陆。而且从头到尾，我就没让国人去玩过国际服，谢谢。
说回魔兽，你说的只是你的理由，我还说我身边一堆留在台服的，就是因为不想玩国服的点卡制度呢。这有说服力吗？ 我那段最重要的一点是说 台服玩家选择月卡，不是因为台服点卡比国服点卡贵。你看帖子的时候会不会看重点？
最后请你不要用屁股决定脑袋，是非观总有吧。你觉得我是立靶子了就不管我说的对不对，都要来引用一下，来吵一下？ - 白光之翼有什么好争的，各位巨巨应该很清楚在论坛上很难完全说明对方，因为对于智商正常的人总有办法看出对方的小纰漏进而引申放大，如果没纰漏那就自己稍微转移重心偷换论点就行了。
如果本来客观的话语因为情绪，上升到为了打倒对方为争而争，本来一目了然的观点也会因为反复纠缠反而显得没风度。
建议各位巨巨都消消气，生活是应该美好快乐的。观点清者自清，没必要把时间浪费在论坛上无休止的争论上。 - kaori我可没想说服谁，我只是不信能把黑的说成白的而已。
- Shaw嘛，光卖点卡如果能让盛大赚取足够的利益，不搞其他猫腻毁掉这个游戏的话，那我甘心被坑啊。具体如何只能拭目以待了……
- 琴吹七瀬所以最后就是盛大坑、国际服也坑、不点卡月卡并轨的都是坑无疑了。
正常的上班族成年人保持日均超过4小时游戏时间太难了，既然你自己也不超过4小时，还不如给SE写信要求国际服增加点卡，努力让自己别被坑吧。 - kaori那没必要啊，你楼上也有甘心被坑的，我为何不能甘心被坑呢。
我觉得这种态度没问题啊，是不是被坑是客观存在，愿不愿承受自己做主。
我可以是个M，但不代表我不接受不是M的存在嘛。 - kaori偷换概念同学，请你去看看我的第一帖好吗？
你反问的答案很简单啊，日欧美的消费水平高啊，你服不服？
但你还没回答我答案呢。
你觉得国服不坑的理由就是有些人比日服贵， 有些人比日服便宜？ 这逻辑说得通？ 还是没说明白为什么有些人就应该比国际服贵啊，你能解释吗？ 整体价格在同一水平上 这说法跟平均GDP一样啊，这有说服力？ - 琴吹七瀬感觉甘愿当M的不多，大部分人是心里算数权衡过的。
嘛，算了，求个国际服"运营1年上升势头"的数据，这和我之前听到的似乎不太一样。 - kaori你引用我，那我也引用你一下，看不出是假设句的我也没办法了。只是在你楼上下你就看到2个了。
你之前听到什么我不知道，注册用户上涨势头是访谈里说的，突破了多少万我也只是看访谈。当然你也可以说官方数据不可信，但我知道的只是这些了。如果你有人数下降的游戏衰落的数据，我很乐意接受。