新加坡防疫牛是有底气的

  • r
    reload2628
    这个对比很直观了,上海可以做发热筛查的医院110家,北京是76家,而新加坡是800家,这也就是新加坡采取不同于中国的防疫措施的底气所在。
  • g
    gongfulong
    800鹌鹑和76头大象吗? 来自西部世界
  • l
    logic90
    新加坡的社区医院和分级诊疗推广的比较好。。。

    中国这几年也在推社区医院和分级诊疗。。。不过,有三甲在去社区的还是比较少HiPDA·NG
  • 令狐飞云
    发热病人这个概念转移得好。大陆的卫生院都能进行发热病人的筛查啊
  • j
    joyfun
    现在看来新加坡的选择是对的 至于效果就不好说了。要是2月初采取紧急状态 按照这个趋势 现在早就弹尽粮绝了。看昨天十几例海外输入,本地也开始出来了,算是低成本拖了一个多月吧
  • l
    leilei_cool
    这么小的地方为什么有这么多啊
  • N
    Nexus7
    回复1#reload2628

    论坛上的cnv不是说那边的发热门诊很多真的是一个小门诊
  • r
    reload2628
    你觉得是转移概念,那你要找张主任理论去。
  • 人生百味
    回复1#reload2628
    开什么玩笑
    发热门诊要求和普通门诊隔离
    发热门诊要筛查发热病人,要抽血、拍片、做CT,且要有单独的空间、通道
    新加坡那800家能做到?
    如果只是测个体温
    乡下卫生所都可以 iOS fly ~
  • x
    xRAIN
    新加坡没的选。 没有任何后退的余地。
  • 水龙头
    鹌鹑大象比较不太直观。近期投资医疗器具,看了一些资料,一些发达国家与经济体,人均(10万、万、千人拥有)执业医生、护士、icu床位等医疗资源,基本都是中国的好几倍,大概少的从2倍起步到6倍。。。。少数国家(地区)的单项指标是中国的近10倍。
  • 黄金狮子
    早就说过分级诊疗的优势
  • x
    xinzhu0372
    回复11#水龙头


    中国主要还是人太多吧。什么都扛不住平均
  • 黄金狮子
    中国就是测体温量血压等最基本检查也要去医院,效率极其低下,浪费资源,极大增加交叉感染可能
  • 君子剑
    我一直怀疑就是分级诊疗最低级的诊所,为发热病人做一些准备就行。

    这种中国有再多也没用,没有分级诊疗制度,大家屁事都去三甲。
  • r
    reload2628
    帖子里的几个ID还不知道张文宏是谁就开喷了
  • s
    szqp
    国内又不是没有社康中心社康门诊,平时你测体温测血压怎么可能非得去三甲医院。

    问题是这是传染病啊,你指望每一个社康中心都有专门的传染病防护措施传染病隔离房间传染病检查和治疗人员?如果做不到,让病人先去社康,那才是造成交叉感染了。
  • 水龙头
    人多交税的人、干活的人也多啊!
  • D
    DirkGently
    更正下,是900多家。。。。HiPDA·NG
  • 黄金狮子
    所谓社康中心社康门诊数量远低于分级诊疗中诊所的数量和比例,就诊流程跟大医院一样,跟分级诊疗中的诊所完全不同。而且事实就是大多数人就是发热头痛也去大医院

    你们都没体验过分级诊疗,怎么老靠自己想当然去理解?
  • E
    ETvic
    800家 那么大的城市 有800家?!
  • s
    szqp
    你是不是才没去过国内的社康中心?以为是老年人活动中心呢?

    坐标寨都,社康中心就跟一个小型医院差不多,只不过没有那么多的科室和住院部。
  • z
    zhanghe
    几乎所有的诊所?
  • 黄金狮子
    看来你根本就不知道什么叫分级诊疗,重新看一下我说的
    “所谓社康中心社康门诊数量远低于分级诊疗中诊所的数量和比例,就诊流程跟大医院一样,跟分级诊疗中的诊所完全不同”
    就是因为社康中心规模跟小医院差不多,流程跟大医院一样,所以社康中心拥有一切大医院的劣势而没有任何分级诊疗的优势
  • o
    olaola
    发热病人筛查具体指什么啊,懂的朋友解释下。
  • n
    nieqbh
    新加坡那么小这所谓800家应该规模很小的吧,苏州有121家社区卫生服务中心

    Hi_200317_2139.jpg
  • s
    szqp
    来,你说说你所谓的分级诊疗的诊所。

    国内的社康中心,目前基本就是看一些简单的病症和一些常见病,复杂的,或者需要专业仪器的,比如CT什么的就会让你转去正规医院去看。

    国内还没做到的事,小病常见病必须去社康,不能直接去大医院,但是也在引导。比如社康就诊费用低,政府给补贴,一些慢性病转到社康去跟进而不是每次都要去大医院复查等等。以前还有打点滴转到社康去打不要都聚集在大医院,当然现在因为点滴的危险性大又回收了这个权力。

    指望国内一下子一刀切,所有的病都先必须去社康,再去大医院,是不现实的,有人民习惯的问题,也有社康医生水平较为薄弱的问题。但我的理解,未来分级诊疗的最前端,就是社康。

    当然,你可能理解的最前端是类似药店的坐堂大夫那种性质?那种分布倒是足够广,但是水平目前完全不可控吧。
  • l
    luluer
    寨都第三方公司都可以做检测,二十分钟左右出结果
  • L
    Laputa
    新加坡有800家医院? 站董定制版
  • 水龙头
    有些区别。
    新加坡PHPC体系要求是再小的公共卫生防备诊所有可隔离的入口、候诊、等待等硬件条件,在平时可以是各种诊所,特别情况下一旦启动phpc体系,有预定的程序可以立刻激活成发热门诊并重新配备专业对口的医护与医疗器具,每个门诊有隔离的候诊区域、等待区等,会将疑似病例与其他疾病的患者隔开,类似遇到特别情况一下子增加几百个微型雷神山这种。
  • s
    szqp
    另外你说的数量问题,我刚才搜了一下,2019年寨都,社康有近700家。


    据悉,目前深圳全市社康机构总数达到692家,基本实现“每个街道有1家区域社康中心、每个社区有1家社康机构”。


  • s
    szqp
    所以我前面才说国内的传染病没有让人先去社康,而是直接去大医院的发热门诊啊,就是因为国内的社康没有专门的隔离措施应对传染病
  • 君子剑
    这就是分级诊疗的关键。甚至都不让你去医院,先联系你的签约家庭医生。

    只有这样严格的分级制度才能避免资源挤兑,当然其实这是通过降低效率来延缓资源挤兑,有利有弊。

    另外分级诊疗还要配合检验中心,现在各大医院都有自己的检验科,结果互不承认,这个不行
  • s
    smartmind
    别特么吹了,已经反弹了,你们再吹李显龙估计要给你们跪下了。
  • s
    szqp
    所以我说了啊,国内这部分目前还是在引导,而不是强制。像你说的家庭医生制度,寨都这边也在推广。但指望一刀切的要求大家必须先去社康,不能直接去医院,短期内我觉得不现实。

    至于黄师总是说的社康不是分类诊疗中的诊所,我是没理解他的意思,我觉得按目前国内的发展情况,就是想把社康发展为分级诊疗的最前一级

    另外,检查结果的话,深圳现在很多医院之间的检查结果是互认的,甚至有些珠三角的医院之间都是互认的。当然,还没有做到所有的医院之间检查结果都互认,也没有独立的检查中心。
  • z
    ziang
    这方面懂得比张文宏多系列。
  • n
    nieqbh
    家庭医生权力太大,碰到个庸医就完蛋,就和你聊聊天,测个温,听个心率,最多量个血压?我碰到这种肯定会焦虑,我看病最低限度全套生化,现在年纪大了定期肠胃镜,不知道在分级诊疗的国家能不能跳开小诊所直接做
  • 君子剑
    对的,国内在慢慢引导,但是我觉得用的时间可能比较长。

    黄狮既然说“这就是分级诊疗的优势”,那大概就是指的分级诊疗在过滤患者,合理分配资源方面的优势,那么既然现在国内还没有强制分级,那么你说的这种医院就没什么用。另外这种医院作为分级诊疗最低级的诊所,还是太重了一些,太大了一些。
  • 君子剑
    慢性病定期随诊和治疗,如果小诊所做不了,应该可以跳过去。但是正常看病流程肯定跳不过去,如果病严重或者复杂,家庭医生倒高兴,不用烦劳他,直接给你转诊就得。
  • b
    baidufei
    国内基层医疗制度在不断探索,感觉还是有制度设计的牛人,就是国情复杂
  • 黄金狮子
    所以说你完全没有分级诊疗的知识,不要自己想当然。不要用你自己的经验去解释你不懂的事情
    先举个极端例子,最基本的分级诊疗体系中一个诊所可以只有一个全科医生
    注意,这个是全科医生。也就是说如果你是一个病人,你去看病,不需要去想挂哪个科室,只跟这个医生说就行了。这个世界上无论哪个国家,大多数人碰到的大多数病都是轻症,而一个全科医生就可以处理这绝大多数人的绝大多数疾病。
    这个医生需要什么设备?体温计,血压计,一些试纸试剂盒,听筒,一些简单诊疗设备,足够判断大多数疾病。
    这个医生能干什么?医生能开药,护士能处理伤口,能打针,这对于大多数人碰到的大多数情况已经足够
    诊所怎么开?通常分级诊疗的诊所都是开在各个居住区,每个社区都会有一定比例的医生和诊所,诊所小的可能只有一套公寓那么大,极端情况下里面一个前台一个医生一个护士。
    病人看病流程怎么样?通常病人先预约,打电话也好在线也好,甚至有急病直接去敲门也可以。通常每个人的诊所和医生都是固定的,也就是说这个诊所和医生掌握病人的全部信息,对于病人的病史非常了解。在不能或者不需要去诊所的情况下可以通过电话或者网络跟医生远程咨询和诊断
    遇到重病或者诊所无法处理怎么办?分级诊疗,诊所都是跟医院,检查中心等直接联系的,医生对于自己不能处理的病症或者检查会直接跟大医院预约,不需要病人自己动手。通常碰到不能处理的情况,其实病人不需要跑诊所,在初级预约过程中诊所就已经能判断病人情况是否需要送去医院

    这样的好处是什么?
    首先,方便。LS已经说了,新加坡有900个诊所,也就是说你去任何诊所都不会超过5-10分钟走路
    其次,快捷。不需要先去分诊判断挂什么科,然后排队挂号还不能挂当天的,还要不同科室跑
    第三,高效。大部分情况你只要见一个医生全搞定,跑一次就搞定,需要增加检查,治疗,住院,医生都会直接安排,不需要自己去跑


    你说的社康中心其实就是降级的医院,拥有大医院一切劣势,但没有大医院诊疗水平,没有诊所的高效普及
  • 黄金狮子
    诊所医生直接网上给你预约,可以在诊所采样然后送去检测,或者直接去检测的地方检测
    诊所医生了解你的病史,你有慢性病会直接把你送到相关机构
  • 黄金狮子
    数量是多了,还是低效的模式
  • s
    szqp
    原来你说了半天就是说全科医生啊,还以为你有什么新玩意。

    国内的社康就是全科啊,去挂号就是挂号,像我家附近的社康,除了牙科是单独挂号别的都是一个科啊

    看来你才是用自己的经验去瞎解释吧,我很怀疑你根本就没有去过国内的社康。你以为国内的社康还会分什么内科外科眼科骨科等等一大堆科室?
  • x
    xvzan
    莫非人家的分级诊疗是给基层配备合格的医生?怎么我看国内搞的意思就只是让普通人不要去三甲呢?
  • s
    ss301511
    坡县人民解释了,这种发热筛查就是个加强版的药店。
  • s
    szg0633
    回复27#szqp
    分级医疗就是忽悠人的,一个人得了病,谁知道这是什么病,自然去靠谱的医院,不想在垃圾医院浪费钱,现在是国家不想花钱提高基层水平,净想着解决问题了 iOS fly ~
  • c
    ccomex
    看的是什么资料?可以分享下吗?