其实严格来说拐圣是智将，类似卡西乌斯那种。战斗方面单挑不太强，但就是能扛，输出全靠队友。碧轨一路打下来主要是靠丽霞、兰迪和瓦吉输出的，作为一个t倒是非常令人信服。
里爷目前集所有挂的大成，但性格中的弱点太明显。如果闪三有罗爷的话还真是希望罗爷给他一记修正拳让他醒醒

实际上整个闪2黎爷气神合一都是能打过的，除了一哥那个确实是打不过。
然而剧本每次都派人来救场2333，黎爷也是冤枉。

煌魔城开场就限定了一个要留骑神和气神合一上最顶层讨50米拉，所以过程中压根不能用。
队友里除了自己最强的就是A级之耻的紫电巴雷斯坦，其他全是拖后腿。

再看日后谈那个样子，摆明了后面是有脱离内心的迷茫召集人手反抗便宜老爹的桥段，当初闪2玩完我就说肯定有闪3还有人不信，
结果近藤老鬼果然就闪3了。

是的，拐圣的强在身边的同伴。
就像我上面说的，黎爷人参历练差拐圣太多，
原本闪1/2就是一部但是内容太多了才强行拆两部卖，
本来第一部就是讲这个学生仔是怎么陷进迷茫漩涡的，所以有这种表现完全很正常。

闪3的内容才是重点，都知道黎爷是要当炎之剑圣的人，心理的成熟成长过程才是看点。

玩闪规时你觉得里爷一伙打的过谁？连逗巴利要认真了都来人救场直接先跑。拐圣一伙可是一个按倒打晕再走，包括风剑圣，战鬼，贝儿''这些。杀马特也就说说而已，结社第一还是七姐，被罗爷一伙打跪（打趴不对换这个可以吧）。虚神更是号称可以取代女神的存在，直接和人就不是一个档次的。里爷好在罗爷前面提战绩？也许里爷个人是比罗爷强，毕竟一身挂。但拐圣剧情里爆气也是能和风剑打个平手的，罗伊德的决心意志远超里恩

稍微歪个楼 这种老款式水手服偶尔看看也不错啊

顺利转型战斗力讨论楼
可见F社塑造人物之失败

在s1讨伦轨迹不管是什么话题最后都会变成讨伦战斗力

从空轨开始我就批F社不会塑造人物了

卡卡布时代塑造人物是靠剧情和对话。轨迹开始就变成堆砌元素了，空轨还不算明显，到了0B时**始角色一个个就全靠元素堆砌堆出来，叫什么完全没必要知道，只要知道有什么萌点就可以了。

打不过谁？
黎爷幕间自己一个人打怪盗+逗芭莉算不算
都说了煌魔城留大过年外加带了一群负数战斗力的坑，没发挥实力而已。

结社第一你说是七姐就是七姐了？
妹抖也说过一哥是结社最强，然后一哥才说和钢没有认真比过。
两个执行者自己都没有个结论你要提他们下结论？
我也只敢说七姐和一哥战力相近而已，都是打跪，有什么区别么。

号称和人不是一个档次的，那绯红魔王怎么算，黎爷+克洛两个人就干了绯红魔王是不是也要拿出来说说？

最明确的就是日后谈，拐圣根本不是黎爷对手好不好，黎爷抬了一手还真以为拐圣无敌了？

你既然承认黎爷比罗爷强是毕竟一身挂，我是不是也可以说罗爷虽然没挂但是身边一群挂逼？一个挂在自己身上一个挂在身边人身上有区别？

所谓曝气打风剑就更呵呵了，说的好像黎爷现在打不了风剑一样，日后谈黎爷自己说的明明白白，今天在这的是你，如果风剑来了，也就是有点麻烦。剧情让黎爷装弱鸡你就真当他是弱鸡看，人家就算弱鸡还不是吊打拐圣。

吹拐圣也要吹到点子上好不好。

这个问题我说过很多次，这也关系到到底我喜欢的英雄传说是什么样子，所以我就展开在阐述一下吧。
在我心里，英雄传说应该是一部少年少女通过冒险成长的物语，无论是卡卡布三部曲还是依塞鲁哈撒父子篇，贯彻的无非都是这个思路。踏上冒险之旅的少年少女结识同伴，解决大小事件，历练成长，最后找到自己的归宿，完成一趟“成熟”之旅。所以我才会说空轨也有这个影子还不至于太离谱。

而从零碧闪轨开始，我却从游戏中看不到角色的成长和转变，只有大量的“元素”堆砌。最典型的例子就是零碧中的口仆，口仆君从出场到碧轨结束简直就是伟光正的标杆，完全不受任何事情影响，一定要做到自己心中的正义，哪怕国破家亡。在整部游戏中我完全找不到任何剧情对口仆的三观产生了哪怕一丝一毫的影响，完全看不到这个角色的成长和变化，用脚指甲盖都能猜出下一步剧情的行为。这种人物塑造，我觉得就是垃圾。

我说的不靠对话剧情塑造人物就是指以上的情况，塑造并不等于捏出一个人物形象，人物和剧情有机结合有合理的改变才是有血有肉的人物，只靠几句对话体现出性格而不随着剧情演进的人物和机器有什么区别？

空轨FC SC两部起，至少人物性格都有着明显的转化和升华，无论是主角的小艾小约还是配角群的红毛公主，基本都配合剧情有比较深度的提升。但是为什么我说还是从空轨开始就有了呢，你不妨想想其他NPC，比如王子、剑帝，这些就是典型的元素堆砌出的角色，我不否认这些角色人气很高，但是作为人物塑造是很失败的。

罗爷个人武力比不上里爷这点大家都有公论，但考虑到罗爷一行人可是干掉过虚神的战绩上确实比里爷好看多了。你整天说里爷身边一堆坑但罗爷身边也除了少数几个其他说坑也不为过啊大小姐啊猫啊军曹啊等等，人家罗爷还不是这样一路走过来我只能说罗爷内心比现在里爷强大、坚韧，再说现在有的人过分贬低罗爷的武力我认为罗爷在碧轨之后的实力应该达到了A级游击士的水准爆种的时候大概能和风剑打个平手。

罗爷的武力真的不高，打赢风剑是靠了和队友围殴（碧轨evol单挑风剑那是片头欺诈），丽霞（传说中的杀手银）、兰迪（斗神之子）和瓦吉（苍之圣典）三个A级实力是实打实的。要知道风剑和光剑是一个级别的，光剑吊打里恩小朋友的话换风剑也差不多，里恩在闪二外传也是放的嘴炮，真的是撞上风剑的话肯定被虐的不要不要的。

百度了一下，有这段：
在访谈中，近藤社长说过：『剑圣』卡西乌斯、『风之剑圣』亚里欧斯·马克莱因、『光之剑匠』亚尔赛德三人剑技相当，但在精神层面上亚尔赛德要强于两位剑圣。
轨迹系列里明显精神力也是影响战力的吧。

我觉得好好做好伊苏，不要开什么新坑了啊

3rd怎么就屎了？旧素材利用这个是老问题了先不去说，一定程度的填坑+空轨战斗系统的成熟发挥玩得很开心啊，解放艾斯蒂尔和结局时的对话很让人感动，基神的搞笑也是锦上添花了。

尼玛后日谈里罗拐子带着丽莎来干黎爷，简直羡慕死我了。为什么罗拐子都有这么多人喜欢

黎爷面对的问题比罗爷当时要复杂太多了，实际上他是拯救了祖国啊，只是被改革派当枪使罢了，而且利用他的幕后老大还是他亲爹

这些问题是罗爷能解决的？罗爷当时面对的问题简单多了，全剁了然后救钉宫就行了。然而你叫黎爷该剁谁？同伴还是亲爹啊？还是背叛祖国？

闪3要想大卖，我看得让黎傲天同学再当几年帝国金牌打手才行，这样才能引出闪4嘛。

喷闪归喷闪，拿零碧来比较最要不得
黎恩一腔热血却吃翔变成走狗不是很有意思的事情吗？罗爷那自相矛盾的逻辑都能说崩律师，想干就干秒天秒地除了能代入爽爽还有什么好处？
人物塑造上零碧也是最惨的，连女主都影薄了

我就是罗伊德的性格，我觉得很好。并不是完美，只是是个好人

@正统RPG
罗爷在S1历史地位下降的一刻

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有时候我也感慨，原本塑造人物看得又不是谁有大块头大拳头，原本轨迹在战斗力以外的人物塑造也不是毫无建树，为啥每次讨论最后都要变成天下一武道大会呢？

真是一代不如一代，后继角色的存在意义只有战斗力数值？

闪轨一直在让你吃瘪，各种挂开一半被打断，自然让那些秒天秒地秒空气的低端玩家不爽咯

闪轨2我的总体感觉就是剧情狗屁不通，让人感到爽的热血也没有，磨蹭了1年还是没打完，谁爱洗地谁洗地去，懒得玩了
人物打扮个人觉得倒是可以，不然早弃坑了

法老控也写不了权力斗争，而且受众也不会有兴趣，远不如学园剧

何况身为军官的话很多剧情都不能展开了，至少第三股势力是与他们无缘了，也就学生身份才能这样干

战斗力讨论一向都是长篇作品的最热门话题之一，无论是以前龙球圣斗士还是现在OP火影死神猎人，最后都会歪到讨论战力上去的

就算是三国也能就此讨论个天昏地暗，你说的一代不如一代实在太没说服力了

黎爷不变身能跟莎拉打平手，莎拉就算是A级之耻。。那也是A，所以黎爷平时状态就算未到A也无限接近A了，不是劳拉他们能比的

至于兰迪，他拿回专武后一开始生疏罢了，后面已经恢复水平了

果然轨迹帖子最后都变成战力比拼的宿命还是无法斩断啊

个人感觉法老控堆砌了太多了元素，搞得不三不四

最大的问题是，一个相同世界内，且时间连续的故事，十年了都讲不完，拖得又臭又长，里面难免会产生一些前后矛盾的，比如谁强谁弱，在前一个作品里好像挺强，怎么跑新作品里，时间跨度不过半年，又变弱鸡了之类的问题，然后就会尽可能在在设定上找补，最终就会补丁摞补丁说也说不清。
从玩家的角度讲，falcom你丫一个故事讲十年讲不完，十年前我做清怪找失物的任务，十年后换了N波人但还得清怪找失物，怎么想都太无厘头了……
换句话说，要是想把一个故事拉成N作也不是不成，至少别每作的演进结构都差不多同一德行。

下一作应该还是帝国的吧，男妇女主任模式可以改改了。说到战斗力，我觉得几个执行者战斗力才是未知啊，像小丑根本没用全力打过。还有那个轨迹的网页游戏没消息了，已经黄了吗？

0轨其实挺好玩的，在罗伊德让我恶心得玩了一半弃坑之前，b轨没玩不了解
然后，闪轨，哈哈哈哈，大概是因为一开始没有任何期望，加上PSV也没啥游戏，反而觉得有点意思

哪天阿豆可以不拿刀砍石头了，我就回去玩。。。

觉悟高卖不动怎么办？

所以说到底等闪3啦，看看法老控还能玩出什么花儿来

不管讨论什么的轨迹贴最后都会变成战斗力讨论吗

@warppo
爸爸是剑圣 X
爸爸是一国挟天子以令诸侯的影子统治者 O

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业界异常……乖乖回去搞农家乐

战绩战绩，啥叫战绩？你直接告诉我里爷'一行打败了哪个认真了的高手或者神？怀疑血腥谢莉，贝尔，风剑，战鬼，七柱，虚神的地位就直接不要谈这个游戏了。
就是后日谈直接碰面也是拐圣达成任务，最后解放克州，也是拐圣赢。一个连自己要做什么都不知道的主角是谈不上强

为啥我觉得顶楼的那个形容简直说的就是起点网文主角的标准配置

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劳拉，班长的小吗？
亚丽莎的也不算小了。
考虑到闪轨那帮人还未成年，未来发展的潜力不能小看。