惊了,抗癌药原来是安慰剂

  • k
    kilam
    易瑞沙这个事解释起来太麻烦了,一般人也搞不懂,不过请不要随意传谣。

    1、易瑞沙显然不可能是安慰剂
    2、易瑞沙为代表的一类药的确使广大的EGFR突变非小细胞肺癌患者获益显著


    我肯定不是水军,也不是托。但我是AZ肿瘤团队的

    本帖最后由 kilam 于 2016-5-5 13:57 通过手机版编辑
  • 鳥侠
    论坛不是有卖药的?

    @药王
  • h
    hikari34
    所以医疗这方面,老百姓真不建议网上乱搜,看了一堆,一知半解就以为自己懂了,然后质疑医生十几年的临床经验
  • x
    xiao3301
    为这事我在S1两个号全被封了,这造谣的还活蹦乱跳的呢。

    什么楼主你就是那个狗娘养的造谣货?
  • L
    LTFYH
    真当世界各地都像国内一样黑?
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    lichk2001
    癌症这东西能治好的都是运气。
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    fatehe
    癌症现在有救吗?最近舅舅得了,哎!
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    aiplus
    大型药企没一个好东西,偷专利还搞天价垄断
  • i
    immkII
    你真的明白这事的过程?

    FDA最初给的是快速审批许可,用于NSCLC晚期进展患者一线化疗失败后的二线治疗(2003)。SFDA也跟着在04年快速审批该药在国内上市。
    快速审批不需要这么多临床试验,也同时因为II期实验由于患者例数较少,显示了显著的效果(当时的实验,有几位患者显示出“奇迹般”的疗效,肿瘤完全消失并持续了一年才复发)。
    后期美国的III、IV期试验确实失败了,阿斯利康也主动撤回了该药品。现在看来,失败原因是在美国进行的实验,扩大入选人群后,平均的生存期对比安慰剂效果不显著。但实验数据中,仍有部分患者显示出非常明显的疗效,但是被统计学给平均了,但医学界没有忽视这部分疗效,因为那不可能用安慰剂解释,同时EFGR基因的发现也提供了一个比较合理的解释,因此临床研究继续进行。
    之后这十多年间一直有临床试验的研究,先是东亚人群(台湾-国内联合进行的)RCT研究疗效显著优于欧美人群,RCT数据达到显著优于对照组(原有的化疗方案),这也使得该药品没有被SFDA撤销。
    随后是在07年左右,易瑞沙用于EGFR阳性人群临床试验在国际肿瘤学术会议上发布,并获得医学界较广泛的认可,随即在08年之后的NCCN的NSCLC指南中已经推荐用于EFGR阳性的治疗,并在之后某年成为多个该疾病权威指南的二线、乃至一线推荐用药。可以说,这个药物的作用已经被医学界公认,之后的研究继续扩大人群,并且把该药从二线推进到一线,也就是首选用药。

    到14年,阿斯利康重新提交审批申请,15年正式通过FDA审批,重新成为EFRG阳性NSCLC患者的一线用药,这次是带着全球几乎所有国家、医学权威组织的疾病诊疗指南推荐,以及累计数千人规模的RCT试验数据来的。


    这整个过程,FDA没有显著的违规。阿斯利康也没有,当然我不能否认阿斯利康这种顶级药企对医学界临床试验的影响力,以及对FDA、SFDA的影响力,这使得易瑞沙在几乎退市的情况下仍有临床试验在进行,但回顾这个历史,你说它是黑幕,那绝对称不上。
    实际上,对于肿瘤治疗和药物开发而言,这个药物曲折的开发过程是一个相当正面的例子,没几个业内人士认为这里面有什么黑幕,也就是外行人,带着预设立场才能找出这么多茬。

    要转, 就转全。。。
    http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1273737-3-1.html
  • t
    taotao888
    看位置. 最近看到的癌症. 胃癌没救回来. 胰腺癌没救回来(这里面是2公婆同时得癌症,女的去医院治疗先挂了.男的撑家,还健在). 直肠癌救回来了.
  • a
    aiplus
    AZ肿瘤团队?
    哦,原来是医药代表啊

    医药代表呵呵,骂人的话我就不说了
  • f
    flyingheart
    易瑞沙这药比较特别,本身靶向治疗非小细胞肺癌,还有人种靶向,欧美人基本无效,但对亚洲,特别是女性有显著的效果
  • y
    yzh
    我奶奶就用过,女性,无吸烟史效果最佳,当时确实效果明显,虽然最后还是复发去世了
  • a
    aiplus
    确定不是制药公司通过“影响力”得出来的试验结果?
  • n
    nfo
    呵呵。。。。
  • 残忍小红帽
    不要随便造谣,我同学就是肺癌3期B,本来已经没救了,查出EGFR突变后现在服用易瑞沙,病情完全控制,目前基本和常人无异。当然这个玩意也是会抗药的,具体看造化,有长的很多年的,也有不到一年就抗药的。
  • 蓝蓝的天
    这药是我一生的遗憾

    当时我爷爷得了肺癌,因为是吸烟人群,据说只有27%的几率对易瑞沙敏感,我看有很多的副作用,就一直犹豫是不是给爷爷吃,最终过了四个月左右,终于下决心买了一瓶,爷爷吃了之后出现了腹泻的副作用,当时我高兴得几乎要跳起来,这药对爷爷有用!

    但是已经太晚了,药最终吃了不到五天,爷爷就离开了我,脏器衰竭带走了他。
    现在我还在想,要是那个时候早早的就让他开始吃,是不是能坚持几个月然后换特罗凯?特罗凯耐受了是不是还能争取点时间换别的靶向药物?

    我真的好遗憾。
  • r
    realsquall
    阿斯利康的9291和罗氏的pdl1 3280A,还有opdivo和keytruda,目前来看都是突破性的新药了.
    当然还不包括CAR-T等其他细胞免疫治疗方式.
    说安慰剂的,简直是脑动大开到什么程度才能这么武断.
  • k
    kleiber
    233 家里人没怪你给爷爷乱吃药?
  • r
    realsquall
    特罗凯和易瑞沙对于亚洲不吸烟女性的效果远超欧美,也是感谢广东人民医院的吴一龙教授,在临床实验中发现了突破性的治疗效果,才让E靶点靶向药快速进入中国市场,延长了几十万人的生命.当然,国产罗氏特罗凯一个月19000,印度版1300,这个就不提了.
  • a
    aiplus
    专利小偷+吸血鬼

    [本帖最后由 aiplus 于 2016-5-5 15:22 编辑]
  • r
    realsquall
    怎么可能是安慰剂...很多人都是服用以后,肿瘤迅速减少甚至还有消失的,当然,无进展中位数PFS是13个月.
    所有的药物都有耐药性
  • 酸性体质
    易瑞沙都喷,而且名字都说成艾瑞莎
    小小建议,大专及以下学历,重度宅男,城乡结合部屌丝,父母是近亲者,就别讨论靶向药的问题了
  • 8
    81925
    意思是只要吸过烟的人这药就很难起作用了?
  • r
    realsquall
    吸烟的人肿瘤内部突变非常多,大概有几百种,所以用pd1对于吸烟的人的效果比不吸烟的好很多.
    一般是kras突变多,而且吸烟者膦癌更多,靶向药有效的可能就是特罗凯,阿法替尼和9291少数几种.
    推荐keytruda和opdivo以及3280A
  • y
    yfl2
    像楼主这样的人建议永封,因为事实证明并没有参与讨论的能力,看到不同观点就说别人枪手
  • z
    zek2255
    这种傻逼看看就行了,还理他作甚
    等他自己得了病再看他蹦跶。。。
  • y
    yamiyama
    楼主这种标题党要害死人的,就不怕报应?
  • 小菜包子
    这种troll为什么还有人理?
  • s
    sharonsl
    楼主觉得是安慰剂那就安慰剂好了,有种你将来万一不幸得了别吃就行了。
  • 张文强天才
    现在这种大环境下,难保楼主和楼主的家人不会患癌,到时候,大可以继续抱着安慰剂的想法去做莆田系的试验品。
    我叔叔现在也是换肺腺癌,因为是野生型,不能用易瑞沙,否则,我有渠道,老早就让我叔叔用上了。
  • 双面胶
    医学是一门统计学,所以对于个体来讲,即使对症下药还要碰运气。
  • w
    wychenshuo
    目前的基因突变检测不是很准确,野生型也可以试试特罗凯,很多人都有效果。
  • w
    wychenshuo
    目前的基因突变检测不是很准确,野生型也可以试试特罗凯,很多人都有效果。
  • 蓝蓝的天
    癌症是一个家庭的不幸,我不觉得有什么好233的。
  • 变色龙
    这已经不是正常讨论的范围了,能起这种标题的,除了向大家证明自己的脑残之外,还能证明什么?版主还是封了吧
  • j
    jovizhu
    一句话,FDA可信度比LZ高了不知道多少个位面