中国新能源汽车技术路线重大调整,混合动力重回赛道

  • s
    songco
    直接按百公里油耗或者电耗补贴不就好了,管他什么技术,能做达标通过测试就行 iOS fly ~
  • z
    zerosoul
    国产纯电新势力刚又起色,现在又提升混动低位,不知道会不会影响国内车企研发决策。

    我个人不太喜欢混动,主要是觉得驾驶感受赶不上纯电,既有电池又有发动机导致储物空间比较小(530le的后备箱小的可怜,我不知道其它混动车有没有能赶上油车后备箱的),系统复杂维护成本高。当然好处是既能享受纯电的低能耗又不会有里程焦虑。
  • 般若波罗蜜
    国内一票国企车厂在新能源上几乎全军覆没。总不能放任这些企业倒掉。

    这是必须要有的表态。

    当然现实中这篇文章也是对的,新能源的渠道,服务,产能,配套等等,没有10-20年也起不来。

    一线/强二线城市的电动化步伐会快得多。

    小尾巴~
  • e
    emilchan2k
    那你倒是给混动绿牌啊!!!
  • 费小弟
    靠,刚买了小电动,混动给绿牌我还买啥五菱?这特么太坑爹了
  • t
    tsonglin
    可能是中央原来希望通过大干快上的建设燃煤发电站好提高气温开发东北的步子迈得太大,导致今年气候变化剧烈反而影响了农业生产,现在脚步要慢一慢了。

    再说现在国际油价这么便宜,国内又有制度优势作为保障,卖油稳赚不赔,有钱不赚反而要被电瓶车骗补也太2了。
  • 费小弟
    有些地方给吧?帝都反正没有,冷静想想其实这种可能性几乎没有,真给了国企也一样完蛋,好像混动就有积累似的
  • z
    zerosoul
    然而除了BYD这些国内车企在混动方面的积累也可以基本忽略,这就有点尴尬了。
    如果扶混动,估计国产要被日企打地找不着北。传统油车厂商即使努力干个十几年混动技术终于跟上了,纯电普及时代也差不多来临了,还是要跪。

    这么一看突然发现,BYD居然是最具核心竞争力的,无论油车、混动还是纯电,各个都玩的风生水起,还自己生产电池,前途不可估量呀。
  • d
    dna1111
    理想汽车的春天来了
  • 李大饼
    丰田的专利到期了吧。好像吉利也最近也推了一款HEV
  • 费小弟
    所以说也是忽悠,自己都快信了
  • j
    jinseng
    现在混动早就不是丰田一家独大的情况了,各大车厂,零部件供应商,变速箱厂商都有自己的混动系统可供选装,国产自主多使用吉凯恩的串并联混动,就是日产欧蓝德的那套,吉利用的是沃尔沃在CMA平台上用的那套。与丰田合作的科力远混动,国内至今无一家使用。
  • j
    jinseng
    现在已有不少混动不占用后备箱空间,比如标致雪铁龙全系 PHEV,而且后排地板基本全平,还有沃尔沃的混动,不占用后备箱,但却占据了中央扶手和地台的位置。宝马的混动基本就是油车改一下,没有经过专门设计,没有太多考虑后备箱的空间问题。就像丰田RAV4混动没有认真考虑电池散热问题一样,糊弄了事。
  • j
    jinseng
    比亚迪的混动技术一般,比不上自身的纯电技术。比亚迪由于缺乏变速箱的设计制造能力,无法将电机集成在变速箱内部,只能使用少见的P3构型。新上市的汉DM直接就取消了P3电机,改成与沃尔沃一代产品一样的架构。
  • c
    chenweiqq
    看来土鳖压宝dht混动变速箱目前看走的不错
  • 般若波罗蜜
    国企车厂都是合资,不存在混动的壁垒。

    至于BYD,之前是二流,未来也是,能做和能做好是完全不同两个概念。他能确保不掉队已经是很好的结果了。小尾巴~
  • a
    abs001
    全部电动爹,广大北方地区冬天咋办HiPDA·NG
  • x
    xrx52
    貌似已经授权给吉利了
  • z
    zerosoul
    纯电续航超过60的插混也能做到不占空间吗?如果插混纯电模式加速给力,不占空间的话,我肯定更想买插混,因为装个充电桩,平时上下班纯电模式都足够了,还不会有里程焦虑。

    兄弟是业内人士吗,这么专业
  • l
    liu12xin
    纯电我觉得技术上续航问题不好解决

    要是两田混动确实不错!
  • 0
    01802
    电池技术不突破北方电池都是渣没办法
  • w
    wen
    回复3#zerosoul

    你说的这些缺点。唐DM都不存在……

    1电四驱,加速四秒多,纯电行驶驾驶品质不输于纯电车。
    2七座suv,无论车内空间还是储物空间都是很大的。
    3比亚迪后期维护成本,可以乎约不计。
  • b
    blueearth
    主要油价便宜了
  • k
    kkkm
    挺好,理想one我就用得很开心,市内加电,出门加油,妥妥的。 iOS fly ~
  • p
    pibao2012
    花那么多钱补贴,有个毛用。还不如学当年日本,某部门直接找丰田本田谈买下混动技术,放在一个非盈利机构下,免费或者低价授权给国内车企使用。
  • 龙韬雪
    北京混动放开能上绿牌?刚想租绿牌
  • s
    ss301511
    驾驶感受是什么?低速混动也是电驱动,中速发动机辅助,高速发动机直接驱动,动力并不比纯电差吧。
  • j
    jqyy
    非插电的,电池续航小,电池体积不大,然而上不了绿牌
  • 费小弟
    我觉得不可能,这不是自己抽自己嘴巴么?
  • c
    cupidy
    混动和电动并举
  • 龙韬雪
    我搜了下那个专家,说混动有十几年了,不一定是国家战略
  • j
    jinseng
    回21楼:
    经过特殊设计的混动车型,比如标致混动,电池13kwh,续航60以上,设计成两大坨 ,分别放在第二排座椅下,不占用后备箱空间,由于独立悬挂的特殊设计,也没有后排中央地台的高高隆起。沃尔沃是利用传统四驱车原来放传动轴的位置安放电池(后轮电机驱动,不需要传统的传动轴),乘坐体验与原来四驱相同,但还是不如标致的布置方式后排地板几乎全平更香。
  • j
    jiandanbill
    然而感觉现在电动已经成了 混动?垃圾!
  • j
    jinseng
    :不插电混动不予补贴,不就不打自己嘴巴了么?

    现款RAV4威兰达晧影CRV都没有插混,享受不了补贴。

    现款插电雷凌卡罗拉是上代THS混动,非TNGA平台产品,电机老旧,设计拖后腿,插电发挥不了自身优势。
  • 费小弟
    本来混动就是很成熟的东西,只是有专利问题。电动搞得用力过猛,让一批混补贴的吃了一顿大餐,政策也推上去了,怎么可能又退回去?这不成了笑话了,而且还是重大的决策失误,怎么可能几句话就改了?
  • h
    hsri
    混动才是主流,国家限制油耗标准,车企业要么纯电和油车平摊油耗,要么全部混动化,纯电的成本注定了短期普及困难,懂车帝评测续航500的modle S -15度 120的高速续航只有140km,让北方怎么使用,更别提低温更差的刀片磷酸铁锂。比亚迪目前试装下线的DM4 秦弱化了电机,提高效率,号称成本只比燃油贵2W,等于目前DM-P方案新出个DM-i廉价方案。20多万的车购置税就达到了2W,减免后成本跟燃油一致,油耗又在5L,普及是必然的。看千亿市值的比亚迪几天涨了30%就知道政策要变。比亚的利润远低于做电池的宁德时代,优势在混动。
  • 龙韬雪
    我混动车想转到绿牌下看来是不可能了 ,
  • g
    guaiguai
    回复30#cm9900

    就我看来,不是过度干预,反倒是成功案例,国家政策导向是什么,最基本最原则的就是支持本国产业发展,而不是其他。
    要是一开始就补贴混动,等于补贴日本车企,国内车企压根就没有活路,政策导向完全失败。
    而完全补贴全电几年后的现在,造车新势力,以及好几个传统车企都拿出不错的产品。
    同时,也要看到,在油车方面,国内车企烂泥扶不上墙的现实,普通人懂的,绝大部分国家也都看得出来,全力支持全电汽车也是没有办法。
    现在要开放,一是国内相关产业已经有一定基础,具备竞争的基本条件,二是现在中国被围追堵截,急需在这些领域开放,吸引稳住外国企业,换来一个相对稳定的外部支持势力,为国家发展提供外部保障。
  • 核弹头
    一切以就业为导向南无阿弥陀佛
  • j
    jinseng
    科力远引进的是丰田上一代的混动技术,使用两套行星齿轮,采用行星齿轮做功率分流和传动,结构并不复杂,但成本偏高,而丰田自己则在新一代THS混动中采用了单套行星齿轮与平行轴传动。

    此外,丰田上一代混动由于发动机与电动机无法解耦,并不适合插电混动。新一代混动虽然仍无法完全解耦,但增加了单向离合器,解决了电功率负循环的问题,并且电机转速从原来的13500转提高到17000转。

    科力远的技术,可谓“引进即落后”。这就是不能自主创新的缺陷,只能跟在人家屁股后头。吃翔。
  • f
    freerock
    这段话槽点太多了

    我简单用俩字总结吧

    “无知” iOS
  • j
    jinseng
    同意39楼:
    混动只要减免购置税,其购车成本完全可以降到与燃油车相当的水平,从而将燃油车逐渐淘汰出市场。

    现在动力电池的发展已经出现瓶颈,虽然811电池的电芯能量密度已经达到300wh/kg,但是高镍电池带来的安全风险也大幅上升,一些保守厂家,如奔驰,仍采用上代的523电池。宝马则比较激进,全部采用宁德的811电池,但加上了许多防护设施,导致电池包的综合能量密度只有150wh/kg,与刀片电池差不多。
  • i
    inaccess
    气候变化剧烈到什么程度?
  • j
    jinseng
    回38楼:
    国内混动目前没有专利的问题,且不说丰田专利已经过期,国内搞串联混动甚至比本田日产还早。

    混动技术并不存在壁垒,而且现在已经形成无数专业混动供应商与丰田、本田大乱斗的迹象。不说,吉凯恩、博世、大陆、江森自控这些传统的混动供应商,单是ZF、爱信、舍弗勒、Getrag这些变速箱厂都推出了集成电机的专用混动模块,甚至直接就集成在变速箱内部。

    现在就连保守如JEEP这样的品牌都推出了牧马人插电混动,推出了电四驱,也不知道对混动还有什么可质疑的。

    只要用更严格的排放标准卡燃油车的脖子,混动早就成为市场的主流了。非不能也,是不为也。
  • m
    mywangba
    hev混动给绿牌么 给就OK iOS fly ~