Bloodborne/血源诅咒 剧情脑洞讨论帖(更新剧情2.0版)

  • c
    cys_pitaten
    倒不是说这个猜测违和,只是没有非常明显的依据。不过这个问题对理解主线来说好像影响不大(目前来看)。

    如果人偶妹真是老猎人的老婆的话,那么那个墓碑和骨头就是老猎人的咯?还有就是每跟脐带都对应了一个古神,妓女的是亚丹,医生是宇宙女,奶妈是梅高,那工房的这根对应了谁好像完全不明晰……总之这块内容还有许多地方比较模糊,不知道有没有人能挖出更多线索。
  • c
    cys_pitaten
    还有就是森林门后的守卫早就死了和该隐城堡的马早就死了这两个细节到底怎么理解
  • c
    cys_pitaten
    还别说,现在看来大神这词虽然看上去糙点,但反而在意思上比古神更贴切
  • L
    Laie
    按骨头的物品描述,应该是老猎人徒弟的
    "The bone of an old hunter whose name is lost.

    It is said that he was an apprentice to old Gehrman, and a practitioner of the art of Quickening, a technique particular to the first hunters.

    It is most appropriate that hunters, carriers of the torch who are sustained by the dream, would tease an old art from his remains. "

    森林门守卫和马都可以解释成上位者之力(大概是超越现实和梦境隔阂的力量?)
    例如森立守墓套装的描述
    "Mask/Robe/Manchettes/Kilt of Dores, graveguard of the Forbidden Woods.

    His pale countenance mimics the labyrinth watchers. Willem kept two loyal servants back at Byrgenw**h. When they were sent into the labyrinth, they encountered the eldritch Truth, and went mad. One became the password gatekeeper, while Dores became a graveguard of the forest.

    Both remained loyal, even in madness."

    门卫是接触过迷宫中真知的人,产生那样的现象不奇怪
    vilebloods那边作为上位者之力的旁支就更不用说了
  • L
    Laie
    那就......是老猎人的女儿!
    不过我不觉得这个细节有任何否定性的作用就是了,墓碑也能泛指所有逝去的猎人,看人说选了第一个结局然后NG+的话人偶妹貌似还会去不同的墓碑哀悼?
    就关联性来说脐带和人偶被有意放在同一个场景中这个相较之下要强有力不少
  • c
    cys_pitaten
    坐在轮椅上的老师在屋里,老师的女儿和主角在花园
  • 兔吊木糸色
    transcend
    寻找苍白之血以超越狩猎
    不过应该也是你说的那个意思
  • 兔吊木糸色
    就在打奶妈的大门左手边的宝箱里,还能找到约瑟夫卡的血瓶
  • r
    rinkzea
    要日英结合嘛……日语用了“全うする”,是“完整达成,完全终结”的意思
  • r
    rinkzea
    或许月兽的目的还真的就是这样……
    像结局2那样,维持狩猎不断进行,能带来的也就这一项直接好处而已

    因为我认为月之精灵与“血神”亚丹是存在某种联系的,更进一步我认为所有雅南的人类/原人类,都是受到亚丹影响,所谓“他无意的信徒”。

    “无形亚丹”与“亚丹蠕动”符文的文本:“流出的血液是顶级的触媒,也是亚丹的本质。亚丹和他无意的信徒,都在暗地里追求着血液。”(...人であるなしに関わらず、滲む血は上質の触媒であり。それこそが、姿なき上位者オドンの本質である。故にオドンは、その自覚なき信徒は、秘してそれを求めるのだ/...Human or no, the oozing blood is a medium of the highest grade, and the essence of the formless Great One, Oedon. Both Oedon, and his inadv**ent worshippers, surreptitiously seek the precious blood.)

    “野兽”符文的文本指出“发现了血之后,就发现了不受欢迎的野兽”(血の発見とは、すなわち望まれぬ獣の発見であったのだ/The discovery of blood entailed the discovery of undesirable beasts.)
    通过血疗而产生的血液依赖(血瓶的描述),以及由血液疾病所导致的兽化(解毒药的描述),为了抵御精神狂乱而导致的血液依赖(镇静剂的描述)。无论是该隐赫斯特的饮用血液,还是教会的血疗,还是兽化,最终导致的结果都是将人转变为嗜血的野兽。因此,我理解所谓”血的发现“,实际上说的是对“血液医疗效用”的发现;而野兽的发现,就是对所有体内流淌着红色血液的生命都无法逃脱的“嗜血冲动”的发现。

    同时,猎人在清醒的表面下也无法免除内在的兽化:除了圣职者之兽、神父、主教的典型例子,“兽吼”法术道具的文本也指出:
    “爆炸性的(不可名状的)声音却是施法者自身的声带发出。在人的表皮下,究竟隐藏着什么?”(つんざくその悲鳴は、しかし使用者の声帯が出しているものだ。人の内に、いったい何者が潜むのだろうか。/The indescribable sound is broadcast with the caster's own vocal cords, which begs the question, what terrible things lurk deep within the frames of men?)
    这说明不断穷尽血液技巧的猎人,其内部也存在野兽。并且鸟姐的徽章也暗示着存在虽然身体没有兽化,但心智已经完全沦为嗜血野兽的猎人。

    猎人输着血瓶回复体力,通过聚集血之回响/遗志强化自身,铭刻在脑中的卡里尔符文是“声音意象的转录”。无论身心是否堕落,自身的存续早已伴随着对血液的追求。正是符合“亚丹信徒”的身份。

    看罗伦斯和教会那边,既然他寻求通过血液完成进化的路径,又是拜耳金沃斯出身的学者,不可能不知道以血作为本质,存在于声音中的“亚丹”。
    他深知威廉大师“畏惧古老之血”的警句,却依然推广血疗,积极扩大猎人的组织,甚至到最后自己都兽化了,也要在教会留下“追求古老血液”的悼词。
    很显然,他也符合了“亚丹信徒”的特点。由他成立的治愈教会推广的血疗更是将这个雅南城都转为了血液的重度成瘾者,都是某种意义上的“亚丹信徒”。
    最后,他还召唤了月兽。那这个月兽的身份就很有趣了。

    正如作中罗姆、梅高、第三脐带的描述,以及结局3的主角本身所提示的:“古神”(上位者/Great Ones)并不一定是原本就存在的生命,仅仅因获得足够的“眼睛”就足够获得“神格”。废弃旧工厂的脐带,或许就是月兽降生时当年留下的遗物。

    ——在亚丹的角度看来,猎人与它的猎物们没有多少区别,无非都是同样追求着血液的生命。如果月兽降生于这样一个血神信徒的召唤,那它试图维持追求血液与猎杀之梦的持续,似乎也是很合理的。
  • L
    Laie
    还有一个很多人都指出的细节是当猎人们做visceral attack的时候掏心的手会短暂地变形成兽爪一样
  • 天悬星河
    这种解释倒挺好的,可以连接许多细节
  • p
    pgain2004
    怎么样,访谈和官方攻略出来后,都有些什么新脑洞?
  • 6
    6x6z6w
    不过老猎人在说梦话的时候很明显能听出他和那些长者关系比较熟络(威廉大师,劳伦斯),这又怎么解释?

    我倾向于是老猎人在梦境里被困得太久,已经精神备受折磨,很多事情都忘记了(很可能连他和人偶生前的关系也一同忘了),所以才一下子出现回想自己名字的情况
  • L
    Laie
    FP的官方攻略出来后主要的点除了宫崎爸爸访谈定死大教堂头骨就是劳伦斯外(罗姆应该是女性这个估计不算吧),应该就是所有怪和npc都有了from内部直接提供的名称信息,虽然我自己的估计还要等很久才到,只能看看二手信息了

    顺便reddit上一个lore狂人终于整理好了自己的脑洞,特别是补充了一些攻略本的信息,可以参考一下
    https://docs.google.com/document ... tu6afOOCaU3ucCdBDk/
    这人之前不少牵强的脑洞,譬如鸟姐任务链最后一战的猎人是劳伦斯攻略本出来后终于承认脑洞告破了
    不过是真有韧劲,砸了很多时间进去,我看了一遍后发现不少自己错过的点

    现在我自己脑补最理解不了的,还是Iosefka的血瓶放在奶妈战前的箱子里到底暗示了什么,有大大想到的话求解惑
  • s
    sunkaifeng00
    访谈不是说了,原本想把医生设定成一个类似女主的存在的,这个显然是相关遗留物
    就不要多想了,唯一的办法是等黑魂1和2那样出dlc补完,想多了真出了dlc很有可能被官方打脸
  • L
    Laie
    宫崎说的是假冒的Iosefka吧,血瓶应该来自真Iosefka,假冒的应该是the Choir出身的人,
    先不论这两人是怎样的关系,the Choir和School of Mensis在游戏中被暗示于教会后期是分裂对立的,Iosefka的血瓶出现在后者噩梦的深处总觉得有什么深意

    不过你说得对,还是等dlc别自己烧脑了
  • v
    vvleemm
    一周目的时候没去和亚南中心的乌鸦姐对话,以至于血月后在大教堂碰不上乌鸦姐也没有发生灯传送失效问题
    是不是只能二周目的时候完成全武器收集了??
  • c
    cys_pitaten
    访谈中还有一点比较有价值的是明确说婴儿并不是古神的幼体,而只是吸引古神的一种媒介,也就是说游戏里几碴派别并不是在“造神”,而只是在“召神”(然而重生古神那个到底是造出来的还是召出来的也不明)

    宫崎提到为什么假约瑟夫卡是真·女主角是因为“她是寻求真相的人”。我也很想知道为什么梅高战前能拿到医生的血瓶,究竟几个意思啊……
  • 鹿
    鹿叔叔
    一个想法,所有输了血的人都被邪神的力量拉入了同一个梦境,而在梦境中被杀后可能分三种情况:

    1.被杀后猎人梦境苏醒。这是现任猎人(主角)的能力,类似于盗梦空间里梦中梦的情况,猎人梦境是月神创造的一个独立梦境,主角从这里再做梦进去其他梦境猎杀,就算被杀死了,也不会回到现实,而是回到上一层梦境,灯笼就相当于在下层梦境中的一个定位标,以此才实现了不断的复活。考虑到游戏里的猎人也分很多派系,是所有猎人都有此能力,还是只有格曼选中的这一派有就很难说了。

    2.被杀后得以在现实苏醒。比如各种普通人、NPC和机枪哥等杀了就不会再出现的角色。机枪哥所谓不会做梦是说他不会再做猎人之梦,也许因为他主动放弃了猎人的身份,或是完成了任务,总之他现在只是个普通人,被杀的话就会回到现实。神父、鸟姐和游戏里其他敌对的猎人应当也是这种情况。


    3.肉体已经死亡,精神被困于梦境中。比如老猎人格曼,还有威廉大师,从年龄来说,他们在现实中不可能还存活,只有精神体留在梦境里,杀掉他们可以帮他们解脱。
  • m
    madcow
    网上哪里有看官方攻略扫图的么?
    只有最后的访谈有料?
  • 忘却旋律
    2.0了? 有1个多月没开过机了 有更新什么新东西了吗?
  • p
    pgain2004
    不不只是主贴的脑洞更新到2.0版而已,现在沉着一直在等DLC补充信息
  • p
    pgain2004
    是时候把这贴顶上来了,DLC补充了不少/很多信息
  • w
    windtrack
    这帖子就别顶了....DLC单开个讨论帖吧
  • 费尔德曼甜饼
    没看懂…晕,先马住