倚天屠龙记里的一宗悬案:莫声谷为何要“清理”宋青书?

  • c
    cuijingcc
    估计那个时代,偷看女生宿舍和弓虽女干是一个等级的
  • d
    deandead
    宋青书没有猪脚光环 却看上了猪脚的女人
  • s
    shigeru
    武当要展开净网行动
  • z
    zero3rd
    武当掌门之争内部是很激烈的,
    宋青书事件针对的是宋远桥。

    从一开始张三丰的安排上就可以看出,俞莲舟和莫声谷是走得很接近的,所以才会被一同派去保护龙门镖局。

    [本帖最后由 zero3rd 于 2014-5-21 13:09 编辑]
  • s
    shengjinlove
    实际情况不是这样的,但到底是怎样的我忘了。
    当初看到这里的确有疑问。
  • F
    Fiorella
    宋青书加入丐帮,要配毒药去加害武当满门。并且和陈友谅去采药了
    莫七多半知道了这些才被陈友谅干掉的
  • F
    Fiorella
    只听宋青书道:“我不是去向爹爹报信。”掌钵龙头道:“帮主派你跟我去长白山采药,那么你何以不告而别?”宋青书道:“你也是父母所生,你们逼我去加害自己父亲,心又何忍?我决不能作此禽兽勾当。”掌钵龙头厉声道:“你是决意违背帮主号令了?叛帮之人该当如何处置,你知道么?”宋青书道:“我是天下罪人,本就不想活了。这几天我只须一合眼,便见莫七叔来向我索命。他冤魂不散,缠上了我啦。掌钵龙头,你一刀将我砍死罢,我多谢你成全了我。”
  • z
    zero3rd
    配毒药那是莫声谷死了之后的事情,莫声谷要杀宋青书就是因为偷窥峨眉派的卧室。

    陈友谅悠悠闲闲的收起长剑,说道:“峨嵋派的周姑娘美若天人,世上再找不到第二个了,你竟甘心任她落入张无忌那小子的手中,当真奇怪。宋兄弟,那日深宵之中,你去偷窥峨嵋诸女的卧室,给你七师叔撞见,一路追了你下来,致有石冈比武、以侄弑叔之事。那为的是甚么?还不是为了这位温柔美貌的周姑娘?事情已经做下来了,一不做,二不休,马入夹道,还能回头么?我瞧你为山九仞,功亏一篑,可惜啊可惜!”宋青书摇摇晃晃的站了起来,怒道:“陈友谅,你花言巧语,逼迫于我。那一晚我给莫七叔追上了,敌他不过,我败坏武当派门风,死在他的手下,也就一了百了,谁要你出手相助?我是中了你的诡计,以致身败名裂,难以自拔。”陈友谅笑道:“很好,很好!莫声谷背上所中这一掌‘震天铁掌’,是你打的,还是我陈友谅打的?那是你武当派的功夫罢?我可不会。那晚我出手救你性命,又保你名声,倒是我干错了?宋兄弟,你我相交一场,过去之事不必再提。你弑叔之事,我自当守口如瓶,决不泄露片言只字,山远水长,咱们后会有期。”
  • F
    Fiorella
    所谓门户有变,指的应该不是宋青书偷窥,而是宋青书加入丐帮一事。
    宋青书是掌门接任人,加入了丐帮自然算是门户有变。
    宋青书加入丐帮也很好解释。屌丝苦追女神不到,一个人告诉你他可以帮你追到女神,这个诱惑力很大的。
    莫七去追宋青书,也不一定是要杀了他,所谓需要清理。可以理解为剥夺宋青书的掌门继承。怎么处置莫七没有权力的,他必须把宋青书带回武当交给张三丰发落。宋青书后来杀了叔父,也只是被俞莲舟打成植物人,然后让张三丰发落的。

    莫七的死是陈友谅干的,而陈友谅那个时候就想要灭掉武当,所以从旁边杀掉莫七很好理解。而宋青书一个是心里有愧,另外一个确实也是因为自己而导致莫七的死,所以也就任由陈友谅摆布了。
  • z
    zero3rd
    顺序应该是这样的:
    宋青书偷窥峨嵋派卧室》莫声谷发现宋青书行动要清理门户》宋青书跑路》石冈比武》陈友谅出场帮助宋青书》莫声谷身死》陈友谅胁迫宋青书》配毒药时宋青书出逃》真相大白。
  • z
    zero3rd
    加入丐帮那是陈友谅“帮”宋青书干掉莫声谷之后的事情,
    之前宋青书是被莫声谷一路追杀,估计石岗比武也是因为宋青书实在逃不掉了才开打的。
  • i
    iPhone
    我也是这么觉得,就为了这个清理门户?
  • 萝卜
    这有什么难解的,俞二无子,殷六无忌和魔教搅上,除掉宋青书,掌门早晚是他莫声谷的。
    可惜宋青书一代少侠,靠着丐帮除了莫七身败名裂,靠着峨眉除无忌高位截瘫。命啊
    还是老头明理,拍死一个残废和峨眉明教重修关系,张无忌要是当了皇上,这武当一派必将发扬光大啊

    本帖最后由 萝卜 于 2014-5-21 13:19 通过手机版编辑
  • z
    zero3rd
    就我个人来看,整个事情经过应该是:
    宋青书想要见周芷若,但是因为周芷若去了海外,被峨眉派弟子声称掌门不在,
    宋青书以为周芷若刻意回避他,于是偷入峨嵋派驻地找寻,结果被莫声谷抓了个正着,
    然后莫声谷要清理门户,宋青书跑路,
    一路追到石岗,宋青书实在跑不掉了就背水一战,
    在陈友谅的“帮助”之下,宋青书反杀莫声谷。

    至于莫声谷为何能够“及时”发现宋青书的举动,还有陈友谅的“及时”出现,
    估计都是陈友谅的刻意安排,
    这个布局很有可能是在万安寺之后,陈友谅或者甚至是成昆就已经正式开始布下。
  • i
    iPhone
    不要说张无忌当了皇上,就是没当皇上,武当都已经俨然天下第一大派了
  • F
    Fiorella
    嗯 翻书看了一下,确实是杀掉莫七之后进的丐帮。
    不过我还是比较倾向所谓门户有变,不是说偷窥,而是指宋青书和丐帮搅在一起的事情。
    宋青书在陈友谅上灵蛇岛前就跟陈友谅认识了,只见两个人针对如何取屠龙刀,如何害张无忌应该都有一些讨论的。莫七有可能也知道了这么些情况。
    这些金庸没写,不好臆测。但难保陈友谅不会故意透露风声给莫七,好让莫七下杀手,来让宋青书奋力反击达到杀死莫七,坚定宋青书背叛武当的决心。
  • z
    zero3rd
    你可以再复习一下真相大白时陈友谅与宋青书的交谈,你所说的情况可能性很低。
    不过陈友谅刻意制造流言污蔑宋青书引起莫声谷对宋青书的怀疑,然后在宋青书偷窥峨眉之时引爆,逼得宋青书百口莫辩,这种可能性不小
  • h
    hudihutian
    莫声谷的设定是直肠子脑子未发育完好冲动的那种
  • l
    loyntar45
    书里好像没有就莫想要执掌武当派有做任何铺垫吧,况且如果你要说莫潜伏的好,那这人应该相当心狠手辣才对啊,身为武当7侠,哪怕是垫底的,再加上心狠手辣的buff,连个后辈都搞不定还要追出去那么老远最后被陈友谅插一脚死在当场?说不太通吧
  • z
    zero3rd
    这正说明宋青书武功之高,从他加入丐帮与赵敏玄冥二老一战可以看出其实力与掌棒龙头相差不远
  • s
    sw121
    好人当不了,恶人做不成。
  • s
    sheen
    你们都在扯淡么?门户有变,清理门户就一定要杀了宋青书么?莫七当时追宋青书估计也只是想拿下他,回去给宋远桥发落吧,不可能说都不说一声就把大师兄的独子干掉的,而且,只是偷窥也罪不致死啊。但是宋当然不希望因为这种破事被抓回去,估计会给父亲打死啊!所以才逃,所以才和师叔动手,但是他从来没想过杀了师叔,这个就不得不说陈友谅在一边策划了!所以你们说的没错阿,本来莫七没准备杀他啊,看个归真,不用死啊。古代人死要面子而已啦。
  • h
    hudihutian
    这种破事莫七私底下和宋青书说说就行了,这事搞大了明显是会让老宋小宋一起丢人的节奏,偷窥个尼姑睡觉至于吗?莫七是找死啊
  • h
    hudihutian
    张三丰自己就是个从小机灵透顶的聪明人,他喜欢的也是张翠山这样的聪明人,其实不论是宋远桥还是俞莲舟,都不如他的意,我看宋青书隔代传倒不错
  • l
    loyntar45
    1先说战力
    “鹤笔翁一招“玄冥神掌”还击了过去。砰的一声巨响,双掌相对,对到三掌之后,传功长老已是相形见绌。那边厢鹿杖客使动鹿角杖,双战执法长老和掌钵龙头二人,一时难分高下,掌棒龙头见传功长老脸红如血,一步步后退,不禁暗自骇异,心想传功长老功力深厚,乃本帮第一高手,怎地不敌这个老儿?”
    玄冥二老之一1对2都占如此之大的优势,掌棒也自己说传功是帮里第一高手,由此可见玄冥二老1v1战力高于丐帮四长老
    “掌棒龙头听他言下之意,反冤枉自己吃里扒外,放走了赵敏,他本就性如烈火,大声喝道:“你这小子不敬长者,可是仗着武当派的声势来头么?”说着刷的一棒,便往宋青书头顶砸落,暴怒之下,这一棒劲力极是刚猛。宋青书一口气忍不下去,举起长剑一挡。剑棒相交,当的一声,迸出几星火花。宋青书反感虎口隐隐作痛。掌棒龙头喝道:“姓宋的,你胆敢犯上作乱,是敌人派至本帮来卧底的么?”说着第二棒又击了下去。”
    虎口隐隐作痛,一般出现这种描述就是实力屈居下风的表现了。但是差多少,确实不好定论。但是基本可以推断出来玄冥二老之一可以随便玩宋青书了。
    莫的战力对比一时半会还真想不起来,不过莫能位列七侠之一,就算一点内功都没有,实力逊于其他6位,也不等于说搞不定一个略有内功的小辈吧。

    2再说写法
    小说不是历史事件,历史事件你可以通过其他阅读资料补完一些原著里没写的内容。所以一般小说里作者真的想表达的内容,不管多隐晦都会留点蛛丝马迹。
    倚天里对俞想推翻大师兄自己执掌武当或者莫想让俞执掌武当有做过任何铺垫么,我印象中是没有,也可能我看书不仔细只记得主角的戏份了。有的话麻烦给找一下
  • F
    Fiorella
    莫声谷光明顶打白眉鹰王。车轮战第五个上,结果是自己肩头落入敌手,自己的剑刺进了白眉鹰王的胳膊。应该是稍逊法王的。
    打玄冥二老肯定没戏
  • l
    lili1990218
    金庸就是喜欢黑这类高富帅的角色,像慕容复,杨康,陈家洛等等。估计是和以前女人被抢了有关系。
  • h
    hudihutian
    开玩笑,玄冥二老是除了主角和张三丰之外的一流高手了,倚天里还活着的,有把握打赢其中任何一个的,恐怕一只手数得过来
  • z
    zero3rd
    拿玄冥二老和掌棒龙头比?
    杨逍韦一笑接玄冥二老不足二成阴毒的玄冥神掌都跪了。能和玄冥二老比的也就是少林三渡,能够赢玄冥二老的也就是张三丰和张无忌。

    关于阴谋论的说法只是一种负面的揣测,
    正面的解释其实是有的:
    比如说陈友谅利用莫声谷的霹雳火爆性格以及没头脑,刻意制造各种流言污蔑宋青书引起莫声谷对宋青书的怀疑,然后诱导莫声谷发现宋青书偷窥峨眉进行验证,使得莫声谷误以为其他流言也为真,逼得宋青书百口莫辩。

    本帖最后由 zero3rd 于 2014-5-21 17:26 通过手机版编辑
  • z
    zerlier
    别瞎塞私货啦,书中就写了被发现,追,比武,弑叔
    到某些人那,就变成了莫声谷从峨眉山追到黄石公园才追上,然后被宋青书一招破碎虚空秒了是吧

    门户有变急需清理太好说了,武当和峨眉是什么关系,就算出了纪晓芙张翠山的事,武当和峨眉的关系还是很好,一方面是祖师爷上的交情,一方面是武林第二第三抱团稳吃少林和其余诸派的政治布局,少林天下第一又是和尚窝,拉不下这个脸和人抱团,六大派其他三派就是全抱团也比不过武当峨眉,更何况崆峒华山昆仑的领导不是小人就是猪脑袋,玩不起这样的操盘
    在这个前提下,宋青书偷窥尼姑洗澡无论落到哪方的手里都是可以引发武林地震的大事,只有武当自己闷住了这事才是最妥当的,这当然是门户有变急需清理,比TM武当下代掌门是谁都急

    宋青书自小天资过人,又有三代掌门光环,这个人从出场的各种描述看优越感很强,也好卖弄,这样的人被长辈戳破脸的表现往往就是最低劣的,莫声谷又是个直肠子爆脾气,追上了说不了两句就动手,非常合理

    至于莫声谷的死,陈友谅好歹也是个八袋弟子+成昆嫡传,他策划也好,偶然遇到也好,在旁偷袭以二敌一赢面当然大得很,偷袭本来就有额外加成,没有主角光环弱智光环战斗力差几个级别的碾压光环护体的莫声谷,被背刺一套带走太正常了
  • h
    hudihutian
    清理门户这词不能开玩笑啊,最轻也是要逐出师门废去武功,一般来讲可就是要杀掉的同义词,不就偷窥尼姑寝室么,又没被发现,清理门户也太耿直了
  • h
    hudihutian
    按尹志平的前例,弓虽女干犯也可以是好人啊,宋青书一血气方刚小处男,偷窥女人就要清理门户?尹志平还是出家的道士呢
  • z
    zerlier
    这是最高明的手法,撇清关系,以示公道。后来张三丰也是照样处理,如果不逐出门户,宋青书的身份摆在那,熬到几十岁张三丰和七侠嗝屁后肯定是门中重要人物,到时候再被翻出来这个旧账,对武当峨眉的损害可就大了,所以出了这事,宋青书就是毒瘤,越留越危险的。其实你看,中国的大家族也经常有这样的做法,白七爷不也被逐出家门?宁可玩浪子回头的政治操作,也绝对不能给家族带来任何风险,辅以仁义道德的一套,这就是中国的家族政治伦理

    当然,仁义道德本身还是积极的,它只是天生容易和这样的模式结合罢了,而且这个处理方式也不见得有多糟糕,换成你是外人,或者是被偷看的尼姑,你肯定说一句好而不是罚得太重了

    回头说来,张三丰的徒弟真不是盖的,宋远桥的儒者风范,俞莲舟的城府就不说了,连个人品性是直脑筋暴脾气的莫声谷都能如此明白形势当机立断,他还不是张三丰亲手教的,武当真可怕
  • w
    wsldu
    麻痹喷了,祭扫走起!
  • z
    zerlier
    所以全真不入流,你看赵志敬怎么教徒弟的,全真到了神雕就只剩谁都能拿来刷时髦就是一点进步都没的七子了,呵呵
    王重阳这种天下第一高手,还要诈死用一阳指偷袭欧阳锋,加上林朝英墓里说什么劳资没输,也就是这种货色手下的门派
  • i
    iPhone
    这个解说让人心服口服,武当在短短几十年能成长为天下一大门派,城府之深的确不是盖的
  • i
    iPhone
    对了,全真教到倚天屠龙记里怎么就没有了
  • 苏怡
    全真教道教两大分支还不入流?而且张三丰的武当也是全真一派啊。武当要不是张三丰命长也只能给玄冥二老刷时髦吧。王重阳诈死是因为不能直接找欧阳峰只能等欧阳锋主动找他。而王重阳不死欧阳锋不会来。这也算王重阳天下第一名头受损?
  • k
    kforce
    有谁看过最旧的连载版?就是赵敏叫赵明的那版,我估计里面有详细缘由,到第二版删节了

    查了一下,旧版周芷若曾提过被宋非礼,有身孕不愿与张无忌成婚,但没有明确说是否事实,梁朝伟版的连续剧倒是补完了这个细节,莫声谷是为此才追杀宋青书的

    [本帖最后由 kforce 于 2014-5-21 18:47 编辑]
  • h
    hudihutian
    不不不,这种事,就算给峨嵋抓了现行,这也是丑事,只能低调处理,比如用个其他理由把宋远桥的继承人地位革掉,而绝不能把宋青书给“清理门户”,一旦把宋远桥的儿子清理门户,有事没事都是大事,没法向江湖交代。

    门派最重要的是啥?是脸面。

    所以这事的正确处理方法就是捂盖子,隐忍不发,回武当以后拉上俞莲舟张松溪两人(必须拉上)找宋远桥来谈,然后让俞莲舟张松溪宋远桥去和张三丰去说。

    这个清理门户,你莫七追上宋青书怎么办?是杀了他?罪不至死;是废了他?他毕竟是宋远桥的儿子;难道是要逼他认罪?这毫无意义