倚天屠龙记里的一宗悬案:莫声谷为何要“清理”宋青书?

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    zero3rd
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    更何况这事是私底下发生的,当事人就莫宋二人,
    正确的做法应该是先掩盖,因为偷窥这事情很难抓住痛脚,只要峨嵋派没有发觉或者抓个正着,
    就算陈友谅传播谣言,来个抵死不认就结了,
    莫的正确做法是装作没看到,带宋青书回武当然后禀明一切,再罚个面壁思过个几年就结了。
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    hudihutian
    你也太小看全真教的设定了,全真教设定是玄门正宗,打个不太恰当的比方,如果其他武学是物理学,那全真教就是数学,铜尸铁尸可是黄老邪的弟子,也算多少见过点世面的,对九阴真经下半部的基础知识都没有,而这些知识是全真教人人都懂得,随便抓个全真道士来解释解释都能让自己武功大进。

    只不过后来金庸放弃了这个很带感的世界观设定,变成是人是鬼都能看懂武侠秘籍了

    其实没道理啊,张无忌没有得过系统的武学指导,背七伤拳经都是生生硬背的,能识字就不错了,怎么能直接就无师自通看懂练会九阳神功?欧阳锋也算是人杰,还要靠抓个黄蓉来给他解释经文
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    Fiorella
    连载版几个挺好玩的……

    这里明写了倚天的水平高于双雕时代
    “元代中土沦于异族,百姓呻吟于蒙古的铁蹄之下,陷身于水深火热之中,为了抵抗官吏残暴,勉力自保,是以文事凋零,武学一道,反而更加光大。江湖间奇人异士,所在都有,比之宋末郭靖、黄蓉、杨过、小龙女之世,武功固更见精进,而惊心动魄,可歌可泣之事,也是书之不尽。其中西域奇士,大都出于昆仑,而中土豪侠,非少林、武当即属峨嵋。但这是指其卓荦大者,其余较小的门派山寨,又何下千百。”

    张无忌会降龙十八掌……不过没学全
    “俞莲舟回到岸上,问无忌道:「你打他的一掌,叫作什么掌法?」无忌见他神色严峻,心中害怕,哭了起来说道:「我不是故意打他的,他——他要放蛇咬我,我怕得很,我——我怕得很。」俞莲舟叹了口气,抱起他来,伸袖给他拭了拭眼泪,道:「二伯没怪责你。那人若是放毒蛇来咬我,我出手也不能容情啊。」
    俞莲舟安慰了一阵,无忌才止了啼哭,说道:「义父说,这是武林中久已失传的掌法,叫做『降龙十八掌』!」这「降龙十八掌」五字一出口,俞莲舟和张翠山夫妇尽皆失色,俞莲舟手一松,将无忌放下地来。”

    传功长老大致相当于玄冥二老之一
    “那白须白发的传功长老站起身来,呼的一掌直向鹤笔翁击去,这一掌风生虎虎,威猛无俦。无忌在树上看得明白,那正是「降龙十八掌」中的一招「见龙在田」当年谢逊在冰火岛上曾约略跟他说过这一招的模样,只是不明掌法中的精义,使出来时似是而非,想不到这位老丐居然学到了九指神丐洪七公的这招绝技。鹤笔翁识得厉害,全身功力运转,一招「玄冥神掌」还击了过去。砰的一声巨响,双掌相对,那降龙十八掌是纯刚之学,玄冥神掌却是至阴至柔,两人在自己的看家本领上浸润数十年,均已练到了九成的功力,以至刚击至柔,这一对掌,竟是不分上下。
    两人掌力虽有刚柔之分,功力却是难分轩轾。只是传功长老的掌法承洪七公一脉相传,纯是光明正大的武学,那玄冥神掌之中却另含一股阴毒寒气。传功长老和鹤笔翁对掌时并不吃亏,但每对一掌,便须运功驱除寒毒,不但心有二用,而且损耗功力甚巨,对到三掌之后,已是相形见拙。
    掌棒龙头见传功长老脸红如血,一步步的后退,不禁暗自骇异,心想传功长老学到了降龙十八掌中的十二掌,功力盖世,乃是本帮的第一高手,怎地反为不敌这个老儿?”

    这个估计是假的,不过如果莫七知道这消息,要杀宋青书也在理
    “周芷若将脸伏在他的胸前,哭道:「我——受了人家欺负,已经——已经不是清白之身了。我肚中已有了孽种,怎能——怎能再跟你结为夫妇?」这几句话听在无忌耳中,委实犹似晴天霹雳一般,半晌说不出话来。
    周芷若缓缓站起身来,说道:「这是命该如此,你慢慢的,将我忘记了吧。」无忌兀自怔怔的呆着,不相信她所说的话竟是真的。周芷若轻叹一声,转身便走。无忌一跃而起,拉住她手,颤声道:「是——是宋青书这贼子么?」周芷若点了点头,流泪道:「在丐帮之中,我被点中穴道,无力抗拒——」无忌紧紧抱住了她,说道:「这又非你的过失。事已如此,烦恼也是枉然。芷若,这是你遭难,我只有更加爱你怜你。咱们明日立时动身,回到淮泗,告知本教兄弟,我便跟你成亲。你肚中——肚中孩儿,便算是我的,于你清白,绝无半点损害。」周芷若低声道:「你何必好言慰我?我已非黄花闺女,怎能再做教主夫人?」”

    张无忌为了保住周芷若的名节,决定赶快结婚,自己喜当爹
    “无忌想起周芷若已怀有身孕,此事原也延搁不得,当即允可。”
  • z
    zero3rd
    觉远和张君宝都不通武功经脉穴道,但是一样能修成九阳神功,证明九阳神功和九阴真经不一样,入门门槛很低。
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    hudihutian
    那时候这个设定就已经放弃了,还谈他作甚,再说也可能少林寺扫厕所的也上过大和尚开的经脉养生速成班也未可知……

    按照设定,越牛逼的武功门槛越大,乾坤大挪移的门槛、龙象般若功的门槛都死高死高的,九阳神功是个人听两句就能练明显不合常理嘛
  • 处男也是人
    越牛逼的道理越容易理解
  • h
    hudihutian
    龙象般若功十三层如果练成就必定天下无敌,金轮法王天赋也算是神雕里顶级顶级的,为毛练不成?
  • z
    zero3rd
    龙象波若功的门槛并不高,只要命长肯定修炼有成,即使资质很烂,熬工龄也能不断进步,
    乾坤大挪移修炼门槛高是因为它是纯运用法门,对内力要求搞但不附带修炼内力的效果,
    你看凌波微步的内力要求一样高,但是它本身能修炼内力,所以段誉内力一点没有也能修炼成功。
  • h
    hudihutian
    谁说不高,金轮法王练到十层难道不是靠的天赋智慧和武学根基,靠的是活得长?

    就是因为一般人一辈子都练不到那么多层,所以能在壮年练成这个要求就是超高门槛啊
  • s
    skykyo
    明教洗白只能说明金庸也是蝗汉爱好者。
  • h
    hudihutian
    凌波微步的设定和金庸武侠冲突应该删掉或者装作看不见,金庸武侠的世界观是以气御术,没有内功做根基,技术练得再花哨也有限,除非你天赋异禀,像阿二那种
  • h
    hudihutian
    也不能这么说,连叶二娘这种杀婴爱好者都洗白……
  • k
    kirbyx
    莫声谷这事儿吧,我YY一下过程。陈友谅能做朱元璋的对手,可不是省油的灯。张无忌出海,周芷若跟着走了。但是宋青书犯花痴。可能隔三差五的就去看看,因为不知就里,就是想见见心上人。被陈友谅发觉,察觉这是个切入点。遂偷偷告诉莫声谷,说宋青书是个臭流氓。经常偷窥尼姑洗澡。不信去看看。莫声谷去了抓现行,但是莫声谷是个火爆脾气,双方沟通不畅可以预期。然后莫声谷必然追着打。堂堂武当派怎么能出这种臭流氓呢。自然是门户之羞。宋青书被逼得没办法了,陈友谅出手偷袭,再加上宋青书,OK。莫声谷挂。宋青书后门被封。成为傀儡被利用。
  • z
    zero3rd
    由外制内的有阿青、阿二,
    太极拳和降龙十八掌都能带动内劲治疗伤势,
    碧血剑的华山派的混元掌也是由外功带动内劲修炼的。
    鹿鼎记里少林寺那堆秃驴基本上都是靠修炼外家拳脚修炼出内力来的。

    洪七公定了定神,拉开架子,发出一掌。黑暗之中,郭靖见他身形向前一撞,似要摔倒,抢上去要扶,洪七公却已站定,呼呼喘气,说道:“不碍事。”过了片刻,左手又发一掌。郭靖见他跌跌撞撞,脚步踉跄,显得辛苦异常,数次张口欲劝,岂知洪七公越练精神越是旺盛,初时发一掌喘息半晌,到后来身随掌转,足步沉稳,竟是大有进境。一套降龙十八掌打完,又练了一套伏虎拳。
    郭靖待他抱拳收式,大喜叫道:“你伤好啦!”洪七公道:“抱我上去。”郭靖一手揽住他腰,跃上平台,心中喜不自胜,连说:“真好,真好!”洪七公叹了口气,说道:“也没甚么好,这些功夫是中看不中用的。”郭靖不解。洪七公道:“我受伤之后,只知运气调养,却没想到我这门外家功夫,愈是动得厉害,愈是有益。只可惜活动得迟了一些,现下性命虽已无碍,功夫是难得复原了。”


    约莫一顿饭时分,张三丰使到上步高探马,上步揽雀尾,单鞭而合太极,神定气闲的站在当地,虽在重伤之后,但一套拳法练完,精神反见健旺。

    阿青道:“本来是不会的,我十三岁那年,白公公来骑羊玩儿,我不许他骑,用竹棒来打我,我就和他对打。起初他总是打到我,我打不着他。我们天天这样打着玩,近来我总是打到他,戳得他很痛,他可戳我不到。他也不大来跟我玩了。”

    自来各家各派修练内功,都讲究呼吸吐纳,打坐练气,华山派的内功却别具蹊径,自外而内,于掌法中修习内劲。这门功夫虽然费时甚久,见效极慢,但修习时既无走火入魔之虞,练成后又是威力奇大。盖内外齐修,临敌时一招一式之中,皆自然而有内劲相附,能于不着意间制胜克敌。待得“混元功”大成,那更是无往不利、无坚不摧了。

    澄观见韦小宝什么拳法都不会,也不生气,说道:“咱们少林派武功循序渐进,入门之后先学少林长拳,熟习之后,再学罗汉拳,然后学伏虎拳,内功外功有相当根柢了,可以学韦陀掌。如果不学韦陀掌,那么学大慈大悲千手式也可以……”韦小宝口唇一动,便想说:“这大慈大悲千手式我倒会。”随即忍住,知道海老公所教的这些什么大慈大悲千手式,十招中只怕有九招半是假的,这个“会”字,无论如何说不上。只听澄观续道:“不论学韦陀掌或大慈大悲千手式,聪明勤力的,学七八年也差不多了。如果悟性高,可以跟着学散花掌。学到散花掌,武林中别派子弟,就不大敌得过了。是否能学波罗蜜手,要看各人性子不近于练武,进境慢些。再过十年,净清或许可以练韦陀掌。净济学武不专心,我看还是专门念金刚经参禅的为是。”

    [本帖最后由 zero3rd 于 2014-5-21 19:42 编辑]
  • h
    hudihutian
    有些是明摆的设定bug就不谈了,就谈太极拳和降龙十八掌

    张无忌又不是杨过那种超天才,凭什么太极拳他用了天下无敌,别人就没那么大威力?还不是因为他内功深厚

    如果只要领悟太极拳就能打出张无忌使太极拳的威力,那武林秩序整个就乱了2333333

    至于降龙十八掌,我记得书里提过,郭靖虽然智商捉急,但就正因为有了全真派内功的底子,所以精进的速度超乎想象(当然耶律齐为毛在岳父指导下且有全真派内功基础的条件下都学不全就不好说了,可能郭靖智商太捉急不会教),没花太多时间居然就把第一次华山论剑时就相当具有竞争力的绝招给学会了。

    碧血剑什么的设定跟主要的小说不对路子就不提了
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    hudihutian
    鹿鼎记你看过吧,韦小宝跑去找师弟学武功,师弟张口就问易筋经练到第几层了……
  • F
    Fiorella
    张无忌当然是比杨过更牛的超天才。
    武当七侠资质最高的张翠山学太极拳要三年。张无忌一个时辰就搞定了。
    学太极剑看两遍就能挫败八臂神剑。
    医术基本自学成才。
    杨过怕是达不到这个水平。
  • z
    zero3rd
    太极拳的确不怎么厉害,张无忌对付阿二就是明证,日月神教把太极拳经抢走了也没人修炼,反而把葵花宝典当宝。

    张无忌见他掌路和阿三乃是一派,看年纪当是阿三的师兄,武功轻捷不及,却是远为沉稳,当下运起太极拳中粘、引、挤、按等招式,想将他身子带歪,不料这人内力太强,反而粘得自己跌出了一步。
  • h
    hudihutian
    那就是后期设定不严谨弄出来的bug,张无忌的设定不是特别聪明的人而是普通人,适合做普通人的朋友,这一点应该是没有疑义的
  • z
    zero3rd
    周芷若在万安寺之后已经随着张无忌远赴海外,事发之时周芷若尚未返回峨眉,
    所以我估计是宋青书求见周芷若不成,结果误认为是周芷若避而不见,难抑相思之情因而夜探峨眉。
  • h
    hudihutian
    太极拳不厉害要看谁使,怎么使

    张无忌单挑玄冥二老,对鹤老头就用大挪移,对鹿杖客就用太极拳

    用个太极拳就能压制鹿杖客,如果没有内功基础就能使出这种威力的太极拳,那岂不是人人都是超人了
  • F
    Fiorella
    事发地点不在四川,应该是在大都附近
    只听得宋远桥道:“七弟到北路寻觅无忌,似乎已找得了甚么线索,只是他在天津客店中匆匆留下的那八个字,却叫人猜想不透。”
  • z
    zero3rd
    太极拳强在防御和持久。

    他所练的九阳真气原本浑厚无伦,再加上张三丰指点,学得太极拳中练气之法,更是愈斗愈盛,最能持久,实可再拼一两个时辰,以待对手气衰力竭。
  • z
    zero3rd
    陈友谅悠悠闲闲的收起长剑,说道:“峨嵋派的周姑娘美若天人,世上再找不到第二个了,你竟甘心任她落入张无忌那小子的手中,当真奇怪。宋兄弟,那日深宵之中,你去偷窥峨嵋诸女的卧室,给你七师叔撞见,【一路追了你下来,致有石冈比武、以侄弑叔之事】。那为的是甚么?还不是为了这位温柔美貌的周姑娘?事情已经做下来了,一不做,二不休,马入夹道,还能回头么?我瞧你为山九仞,功亏一篑,可惜啊可惜!”宋青书摇摇晃晃的站了起来,怒道:“陈友谅,你花言巧语,逼迫于我。【那一晚我给莫七叔追上了】,敌他不过,我败坏武当派门风,死在他的手下,也就一了百了,谁要你出手相助?我是中了你的诡计,以致身败名裂,难以自拔。”

    虽然宋青书杀掉莫声谷是在大都附近,但是始发地点肯定不是。
  • z
    zero3rd
    峨嵋派发现并确定了宋青书的偷窥么?没发现峨嵋派表示个啥惋惜?
    对于宋青书来说抓回武当面壁几年外加掌门无望已经是足够严重的处罚,有啥姑息不姑息的?
  • F
    Fiorella
    因为老宋说莫七是向北寻觅无忌去的
    怎么会在四川出现呢?
  • h
    hudihutian
    你忘了全真派也是王重阳从零开始没多少年就创出的天下武学正宗?
  • 苏怡
    全真出了伊志平赵志敬武当就没出宋青书张召重?郝大通又怎么得罪你这道德帝了?失手打死古墓婆婆?那婆婆自以为牛逼无非是因为全真教祖训要给古墓派面子,武功一泡污还拽的像个二五八万似的。看他那口气不知道的还以为他黄药师呢,结果装逼失败被郝大通失手打死。。。张翠山莫声谷仗着武当的名头盛气凌人少了?西毒又没来抢九阴真经王重阳凭什么杀上白驼山?你当王重阳是美国啊?无非是知道自己在一天西毒就不敢动手自己一死西毒立马动手。自己寿命又没几天了。骗西毒早点动手而已。被你说的搞的好像王重阳不敢和西毒打要靠偷袭才能赢似的。。。王重阳去古墓写个重阳一生不输于人怎么了?好歹公认的武功天下第一。爱惜脸面而已。好胜心强了点被你说的好像伤天害理似的。。。而且王重阳是真破了玉女剑法。不管是不是九阴的功劳。九阴好歹是王重阳光明正大得来的。林朝英的武功又是全自己悟出来的了?而且林朝英古墓与世隔绝10几年估计整天就想这事了,王重阳忙着开立宗派组织义军到华山论剑后1年就死了。这才智怎么也不比林朝英差吧。而且王重阳一向是道统重于武学的。一身精力估计是4分搞抗金4分搞道学,有2分精力放在武学就差不多了。。。
  • h
    hudihutian
    偷窥应该是万安寺之囚之后不久趁乱进行的,这时候峨嵋派发生内斗,还没回四川,也就是因为这个,陈友谅才有机会探知偷窥这件事情,宋青书也没胆去四川峨眉山去偷窥。

    偷窥事件前后就是陈友谅带人偷袭谢逊了,这事发生在东海
  • z
    zero3rd
    全真的悲剧在于全真七子要么太过忠厚,要么脾气暴躁,
    像宋远桥、俞莲舟、张松溪这种心思细腻之辈一个都没有。
  • 凋朱颜
    这有什么难理解的,莫七侠性格直来直去眼里容不得沙子,这种有道德洁癖的人世上多的是
  • h
    hudihutian
    说败类,少林寺还出了圆真呢,成昆可不仅仅是武林败类了,是民族败类了,还是主动卖身投靠的,比赵志敬还不如呢
  • h
    hudihutian
    全真七子的悲剧是他们都是道士,武学本来就不应该是最重要的修为,依稀记得马钰评价长春真人,说他武功太认真了……

    武当派虽然取的名字道教味道十足,但是七侠都不是道士,张三丰本来就是半路出家的野道士,修真是假,搞社团是真
  • 凋朱颜
    全真七子算是很了不起了
    王重阳根本不教他们高深武功,愣把自己真正的徒弟周伯通叫师弟,最后还搞个天罡阵忽悠他们对抗其他四绝好保住全真教不被灭了
    七子基本靠自学成才啊,就那么艰苦的条件下,除去新老四绝和主角以及裘千仞金轮法王外,有谁能稳赢丘处机的?
    金庸写书太突出主角光环,所以搞得七子总灰头土脸的,其实七子中的马丘王一直在武林前20的水准,很了不起了
  • z
    zero3rd
    问题是从张无忌出海到从海外回来,少说2个月时间是有的,
    如果说莫声谷两个月时间在大都附近都抓不到宋青书,宋青书也不往其他地方跑,峨嵋派两个多月不回家,那也太扯蛋了。

    不过陈友谅有可能是这个时间注意到宋青书的,
    因为从时间上说,有可能宋青书离开万安寺以后就找了个由头和父亲一行人分手,然后一路跟着峨嵋派,于是引起了陈友谅等人的注意。

    [本帖最后由 zero3rd 于 2014-5-21 20:40 编辑]
  • h
    hudihutian
    容不得沙子也不能因为偷窥就清理门户啊,偷窥就要清理门户,那弓虽女干怎么办?千刀万剐吗?
  • h
    hudihutian
    所以说宋青书冤枉啊,说不定人家就是想看看万安寺之囚之后周姑娘怎么样了,明明是纯爱系的,就给个莫名其妙的师叔(怀疑是个基佬)给追杀
  • z
    zero3rd
    这倒是,丘处机和江南七怪打赌,他的师兄弟倒是盼望他输,就是因为江南七怪义举,作为武林人士来说,这等心胸难能可贵。

    王处一道:“你六位师父既然尚未明言,我也不便代说。”他曾听丘处机说起过前后的原委,对江南六怪的义举心下好生相敬。他和马钰是一般的心思,也盼江南六怪获胜,不过他是师弟,却不便明劝丘师哥相让,今日见了郭靖的为人,暗自思量如何助他一臂之力,却又不能挫折丘师哥的威名,决意届时赶到嘉兴,相机行事,从中调处。
  • 凋朱颜
    武当派家教这么严肯定有门规的,清理门户又不是一定要杀了他,按门规办呗
    宋青书身份也算特殊,莫七侠也是要先拿下他再说
    我估计在莫七侠心目中,隐瞒这事不提比揭露这事更让武当蒙羞
  • h
    hudihutian
    如果不是要杀了他,干嘛要追?不如直接回湖北总部报告扛把子,他跑得了和尚跑不了庙

    追他就是要处刑,事件就发生在天津

    至于处什么刑……

    总不能是罚酒三杯吧,除了处死或者至少是废掉武功,有什么刑不能回武当山报告领导,让领导决定的?
  • z
    zero3rd
    就是要杀人的,要不然以宋青书那懦弱的性格,如不是生命受到极度威胁,何至于一招震天铁掌毫不留力以至于误杀莫声谷。
    当然,我很怀疑莫声谷的真正死因,因为张无忌在内力胜过阿二的情况下全力出手也不过是震断阿二的多处骨骼,尚未伤及性命,何以宋青书一招就要了莫声谷的性命。

    宋青书摇摇晃晃的站了起来,怒道:“陈友谅,你花言巧语,逼迫于我。那一晚我给莫七叔追上了,敌他不过,【我败坏武当派门风,死在他的手下,也就一了百了】,谁要你出手相助?我是中了你的诡计,以致身败名裂,难以自拔。”陈友谅笑道:“很好,很好!莫声谷背上所中这一掌‘震天铁掌’,是你打的,还是我陈友谅打的?那是你武当派的功夫罢?我可不会。【那晚我出手救你性命】,又保你名声,倒是我干错了?宋兄弟,你我相交一场,过去之事不必再提。你弑叔之事,我自当守口如瓶,决不泄露片言只字,山远水长,咱们后会有期。”

    [本帖最后由 zero3rd 于 2014-5-21 20:54 编辑]
  • 凋朱颜
    他是宋青书的长辈,宛如叔侄,不把自己当外人看待的(武当七侠亲如兄弟,金庸自己在后记写的),肯定是一心想着先抓回去再由掌门发落

    我侄子和我一起出差,侄子半夜偷看女生洗澡被我撞见跑了,我肯定是先追了我侄子再向大哥汇报,怎么会先回报不管侄子的?那只有外人才会这么做吧?
  • 凋朱颜
    这只能说明宋青书和莫七侠武功都不到家,不懂得出手轻重
    不过像宋青书这样一辈子在荣誉和顺境中成长的孩子,出了这么大丑事给揭破了和杀了他也没啥区别了吧
  • h
    hudihutian
    什么叔侄啊,莫七的功夫都是宋远桥他们教的,长兄如父,阴暗点说,这宋青书仪表堂堂,是武当第三代中的佼佼者,相比边缘化的莫七,怕是聚光灯更照在他身上。

    这莫七虽然说脑子直,但不应该是弱智,这事本来就该警告宋青书然后回去报告的,他直接动手,怕是多少有点嫉妒心得到爆发的机会,所以心智失常了
  • h
    hudihutian
    这事本来就不用也不能公开揭破,揭破了不但武当的面子算是完了,连累峨嵋派的名声也毁了。
  • F
    Fiorella
    武当七侠的名号闯出来的时候江湖上还没有宋青书这个人呢
    看看百岁寿宴上莫七堂堂的话吧
    莫七不是这样的小人
    “别说我五哥此刻尚未回山,便是已经回到武当,也只是这句话。莫某跟张翠山生死与共,他的事便是我的事。三位不分青红皂白,定要诬赖我五哥害了龙门镖局满门。好!这一切便全算是莫某干的。三位要替龙门镖局报仇,尽管往莫某身上招呼。我五哥不在此间,莫声谷便是张翠山,张翠山便是莫声谷。老实跟你说,莫某的武功智谋,远远不及我五哥,你们找上了我,算你们运气不坏。”

    而且金庸在评价莫七和殷六的时候,说莫七可是少年老成

    [本帖最后由 Fiorella 于 2014-5-21 21:01 编辑]