[新京财经]陕西产妇自杀事件 p3其他产妇看法 p5医生访谈 p6护士目击 p7三联还原

  • h
    holden
    再贴长文咱朴实网友们该嫌你孜孜不倦追着人咬了
  • y
    yamiyama
    监控只有视频没有录音,已经无法查证当时的对话内容,现在以“看护不力”来处理,也算是一种平衡了

    我觉得,如果当时产妇和家属都要求改为剖腹产,而医生也尊重他们的意见,并且签好字,到头来一旦出了意外,医生还是要倒霉……
  • s
    sw121
    前一段产房刚经历完这事,医院确实有诱导顺产,但顺产需要旁边一直有人照顾才能保证产妇身心安定,这事罪魁在于医院只为赚钱造成看护人员严重不足,什么当时有别的情况八成是胡诌,我知道的产房3个护士看11个产妇,累得要死要活也照顾不过来,疼得要死要活旁边却一人没有可不就跳楼了吗。当然医院和公关为撇责任满嘴谎言带节奏的倒打一耙更加该死,利用信息不对等煽动大众情绪。

    [本帖最后由 sw121 于 2017-9-12 21:53 编辑]
  • 倚天奸剑
    一直不理解为什么医院不允许女性亲属陪伴产妇~~
  • 雾桑
    省事省责任。
    进特护产房并且顺产的话,全程可以陪伴。
    但是公立医院特护产房不是钱就能解决的,病房有限,要关系,至少副主任医师以上级别的关系并且早早打点好。

    普通人?排队可以啊,但你排第一名也没用,一早通知你没名额了。
    我当时是怒了,劳资排第一名,坐那儿等你一天,赶我走也不走,今天不行明天继续来,运气好捡了个漏。
  • b
    bbscube
    查不查证几乎没有太大的意义了。
    因为你去看家属方面的声明和采访记录,和之后副主任和助产士的采访回答,二者几乎都是可以相互印证的。
    而且从生产这个医疗环节来讲,也是符合逻辑,符合医疗规范的。基本可以认定,现场的事实就是这样了。
  • y
    yamiyama
    几个关键之处无法印证,还有很多细节存在矛盾与疑惑,当然也是无法查出了,我们不能只听信任何一方的片面之词

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    霍军伟注意到,当时待产室里还有一位不当班的助产士,一打听,才知道是马茸茸家属叫来的熟人,霍军伟便邀请这位助产士也给马茸茸检查一下,查完两人沟通后,结论一致,可以顺产,于是嘱咐助产士继续静滴缩宫素,加快产程。但马茸茸继续称不想用缩宫素,想剖腹产。这是马茸茸第四次提到剖腹产。

    霍军伟则继续待在她的旁边安慰,观察宫缩,同时也让助产士到待产室外和家属沟通,说现在一切顺利。但如果产妇上了产床不配合,也可能造成难产,问问家属的意见。霍军伟说,助产士回来告诉他,家属的意见是尽量顺产。但延壮壮的说法有所出入,他说,当时霍军伟从待产室出来后,告诉他“不能剖了,情况正常着呢,一会儿就生了。” 他没提到那位熟人助产士,只说他和家人也不知道怎么办,只知道听医生的。
  • 井喷
    不能把熟人给卖了啊
  • b
    bbscube
    关键问题是,这些细节虽有出入但导致的结论是一致的,都是医生仍然认为可以顺产,家属听医院和医生的愿意保持行动一致。

    至于熟人这方面,我觉得很好理解,就是你楼下这位说的,不想卖了啊。人家毕竟不当班。掺合进来,往严重说可能就是很严重的责任了……甚至可能可以变成某种性质的主要责任人了。所以能不提就不提了。

    其实熟人家属说过没有。说过。家属早就说过,第二次出来后说要剖,丈夫表示同意,说还打电话找熟人联系剖的医生。这个熟人证人家属一直没托出来。我们一直不知道是谁。现在看,可能就是这个不当班的助产士。按照文中的情况,这个助产士很可能在某个阶段(产妇第一次出门沟通后)应家属的要求前来查看,并给予了一些私人帮助,甚至是给予了一些帮助家人决策的私人建议。当然这些建议应该是和医院和医生的方针保持一致的。所以家属为了在风口浪尖保护熟人,就没有具体提过。不然的话可能彻底害死这个熟人。
  • j
    jqq
    所以说这家人的确不错吧,老实,出了这么大的事儿还能把握住不出卖熟人。现在看来也许产妇到最后并没有很怨恨家属,只是害怕和绝望而已。
  • w
    well
    是的,这个细节分歧根本就不是什么关键之处,不管你采信哪一方的全部言论或者两方加起来取平均,形成的认知框架的叙述逻辑和核心信念都是一致的。绝不可能是两次院方声明的框架,而是基本与家属开始说的一样。
    关键证据中最关键的是手术知情同意书,这个根本不存在。医院第二次声明的三个证据,每一个都是误导和造谣,参见第七页我的总结。
    这种问题上即使医生护士本人的说话在采访中都有前后的不一致。家属和他们有不一致是非常自然的。如果细节完全一致反而不可思议。如果任何不影响主要逻辑链的不一致都可以说成是“几个关键之处无法印证,还有很多细节存在矛盾与疑惑,当然也是无法查出了,我们不能只听信任何一方的片面之词”那么根据医生护士在采访中的前后不一致,可以得出他们闪烁其辞,完全不可以听信的结论。
  • b
    bbscube
    关键还是因为即使说出来了,也不能摘掉屎盆子吧。
    现实的情况很可能是作为对方内部的人,这个时候能不能出来作证,能做什么证。
    弄巧成拙的事在这类故事中很常见。你以为自己有证人,自己给谁谁谁打了电话。而这个谁,作为对方的人,这里则是医院的工作人员,其在这种事件面前,为了自己的职业和前途,作证不承认,这不是不可能的。如果是这样,那结果这不是更惨了么。而且作为熟人,他们之间肯定很早就沟通过了。我觉得对方肯定明确提出过自己不想被搅进去。这种证人是利益攸关方的情况下。提往往不如不提。因为到了紧要关头,这样的证人要么什么都不说,要么看自己的屁股和立场选边站。公平公正其实是很难从中得到结果的。

    所以应该说不是老实。而是总体还是明事理知晓利害的。现在选择沉默了事应该也是如此的。折腾不是这家人擅长的。
  • j
    jqq
    怎么能叫讹诈呢?因为是自杀的,所以医院一点儿责任没有?责任还是不小的吧。再说医院一开始泼脏水,赔偿名誉损失都是应该的。
  • 蒋介石
    医院无责,叫医院赔钱,不叫讹诈叫什么?医院有责?家属可是一尸两命,是个人能不走法律程序给自己女儿讨公道?公道来了能不陪你?



    所以说,不要看他怎么说,就看他怎么做。人都会说谎,但是身体不会说谎。
  • l
    lxiang
    这蠢人怎么能蠢得那么理直气壮
  • h
    holden
    给深更半夜查资料的well朋友鼓掌。
    现在能看清楚这一切的直接起因在哪里了吗,各位?
  • 蒋介石
    家属讹诈医院。
  • 蒋介石
    大概聪明人都去医院卖闺女了。
  • k
    klsm
    看到最后还是医院的锅,唉,为这个妈妈和即将出生的孩子叹息
  • j
    jqq
    你怎么知道家属没有想走法律途径?刚开始是医院先发制人闹成新闻的吧。
  • 蒋介石
    想走?你还想当李嘉诚呢
  • j
    jqq
    再回您一条,您怎么知道我想当李嘉诚?可能我就是不想呢?李嘉诚这么自律辛苦不如游戏人间。
    您不用回我了,我并不在意你觉得家属性本恶,我觉得你的猜测和猜我想当李嘉诚一样。
  • h
    holden
    wow. just wow.