ZT地理决定国家命运：让我告诉你，中国为什么成为现在这个中国
- liuyicheng始皇帝大一统结束了东方的多种发展可能。
或者说战国后期就有这种苗头了。 - liuyicheng秦帝国崩溃后仅仅分裂很短时间就又统一了，所以这仅仅是早几十年还是晚几十年的问题。
- OpEth俺也觉得是这样，不过欧洲为什么一直处于分裂呢？如果是因为多民族的关系，那天朝的民族其实也不少，而且后来也还是有分裂的时候，三国两晋南北朝也持续了好几百年，但最后终于还是被统一了。。。。。
欧洲和天朝的区别就在于，一个是怎么统一都要分裂，一个是怎么分裂都得统一，趋势不一样。。。。。 - 芝村舞统一其实也未必就不能发展。
最倒霉好事嬴政是个暴君，焚书坑儒。文化大量流失。这就是伟人对历史的影响之大。
后面历代王朝都罢百家，尊儒术。
统治是好统治了，没了争鸣，大家也就天天耕田织布，不在有什么歹念。
如果基督教能传播过来都是好事。 - alfredo海运对科技的推动比陆运要大多了
搞陆运，就算不发展科技也没事，只要马匹够多，照样跑的来
但海运就一定要靠科技了，而且这种科技进步是多方面的，不仅是造船术本身，还有地理学，天文学，气候学等等，甚至还有武器。尤其是武器这点，航海直接促进了远程武器，如枪、炮这类武器的进步，陆地上靠人多可以淹死对方，在海上科技决定一切啊。。。 - redemption梁惠王告诉亚圣说：“我曾经在灾年叫东岸人民尽数迁地渡河”
从此亚圣就愈发感到大一统之重要性了
春秋时期小国的人民在灾年往往要饿死，或者被邻国讹诈，人民往往迁往大国以求生存，这也促使大一统逐渐成为现实 - redemption参见我在第三页画的图和图解:D
- OpEth欧洲为什么没有统一的趋势？
- redemption嗯
这个俺承认~~~~ - OpEth你那个图还是没说明为什么会出现这样的状况。。。。。
- liuyicheng欧洲并没有天朝这样集中的农业中心也有一定关系。
- liuyicheng说起来阿拉伯势力一度有统一地中海的趋势。
- allensakura什麼樣的地方就會產什麼樣的宗教
佛教能在中國、日本、西藏、蒙古大肆發展
最主要就是因地制宜，在地化做的好
基督教傳來中國沒有成為「中國的基督教」自然就不行了 - EVAMRX人家有那种能让火光照出去的制度,我们这刚点着火就给扑灭了....
- redemption这个就和地理又关了，和菲律宾吹来的湿热季风有关
这季风要至东北低压圈冷凝为雨，整个降雨量的的百分之八十集中在两个多月内，西伯利亚的气流与东南季风某些时候在某地有碰撞，则形成水灾，反之避开另一个地方，则为旱灾，这其间毫无规律
中国五年必有灾荒，十年有灭国之饥荒，中国人苦呀………… - OpEth真让阿拉伯人统一地中海的话，估计欧洲就完了。。。。。
- 芝村舞我们这边佛教宗派不多，主要就是禅宗。
而日本那边宗派多，搞得日本农民以为是一个新的佛教宗派，就很轻易信任了。
或者说葡萄牙和荷兰的传教士比较会布教？我们不知道是哪个国家来的？ - OpEth不错，受教了。。。。。
不过灾荒和统一之间有什么必然联系么？ - allensakura還是那句話，他們地形破碎
佛教各宗又與當地大名政治力結合，各地大名支持的不同宗主各自就成為不同宗派了
佛教在日本已經不是單純的宗教而是武裝集團
中國不同阿
梁武帝信佛教可是只信其中一支，地方官敢信別的支派？
[本帖最后由 allensakura 于 2009-1-1 20:13 编辑] - OpEth天朝自古以来都是小农经济，直到现在也并没有形成所谓的农业中心。。。。。
- redemption中国在落后的时代没有气象的先知，所以需要一个强势的力量，这个力量要掌握足够的资源，荒年赈灾，丰年储粮，还要平抑物价，并使各地区互通有无
小国往往不具有这样的力量，春秋时曾经发生这样的事，某邦国赶上饥荒，向邻国借粮，邻国趁机讹诈，甚至引洪水掩田。亚圣经常举这种例子来吹捧大一统 - allensakura我覺得農業中心是當時的說法
春秋戰國只有大國有能力應付災荒、修建水利
戰國七雄就是各自建設了自己的農業中心而稱雄，最後秦國統一天下
大一統時代中央逐漸南遷也反應了農業中心的轉移，就算是明清時代中央在北部一樣要靠漕運維持經濟
現在只要中央有錢哪裡都能建水利設施自然看不出差別 - redemption他所谓的农业中心不是“粮食生产产业化，庄园化，联合作业”这种农业生产中心
而是大规模集中的开垦行为，从而建设一个地区成为全国的“粮仓” - OpEth你的意思是南方更有优势？不过从历史上来看，南北朝是最明显的例子，南朝的实力几乎一直都不如北朝。。。。。
- hudihutian南朝时候还是北方优势的惯性
当然南朝也有收复长安的壮举嘛 - hudihutian隋唐虽然对南方刻意进行压制，不过唐灭亡之后北方胡化，政治经济文化中心都到江南了
- redemption北方突破了士族门阀制度，以及毁掉了魏晋的九品中正
回复了魏武帝的唯才是举策略 - OpEth刘裕的北伐是唯一的例外，所以俺才用了“几乎”，否则的话南朝根本就没任何超过北朝的地方。。。。。
- OpEth其实魏晋风流还是很让人向往的，知识分子扬眉吐气的年代，在中国历史上真是太难得了。。。。。
- redemption向往归向往
不过南朝崇尚的“道法”也很要命……
当时崇尚清谈，甚至打仗的将领都认为“清静无为，心无杂念，则其难自解”，推崇谢安也助长这种风气，似乎敌人来了，长官下下棋，喝喝茶表演一下“镇定”，于是敌人就“不攻自破” - liuyicheng农业中心过去在中原，后来移动到江南的苏杭，所以凡是要统一者一定要占据农业中心、重视农业中心。就是蒙古人的元帝国，一群贵族天天吵吵回草原，却谁也不敢断了江南漕运。
- 雄狮亨利年鉴派主张用不变的因素来解释历史,他们也最终把问题推进到地理地质因素,菲利普二世的地中海所作的尝试被人抨击为没有人的历史,但是这是个正确的方向
- OpEth淝水之战的结果无疑助长了这种风气。。。。。
[本帖最后由 OpEth 于 2009-1-1 20:53 编辑] - OpEth话说欧洲的农业中心是哪里？或者说根本就没有农业中心？
- allensakura大概是北宋、南宋太悽慘
後代的朝代都將政治與經濟中心分開
首都的選定都是以軍事因素最為重要而非經濟因素
不過南京這個控制農業中心的第二首都還是非常重要 - liuyicheng欧洲没有农业中心，而且不断发展的海运也导致农业中心很难出现。
- redemption中国往往在外放，扩张时期以军事因素为定都条件（西安）
而在内敛，收缩的时期选择经济因素为定都条件（南京 北直隶地区 郑州周边）
[本帖最后由 redemption 于 2009-1-1 21:06 编辑] - liuyicheng所以说，欧洲是没有什么标准的农业中心的。
- OpEth的确，大一统在这方面确实是一个稳定策略，不过你不能因此而忽略了其他的稳定策略，比如划江而治也是一个很稳定的策略，历史上划江而治的时候也很多，甚至解放前都差一点就划江而治了，另外三国也是一个稳定策略，江南和巴蜀地区的粮食生产都非常稳定，足以自足，而北方因为地盘较大，而且黄河流域在古代也还是不错的，所以资源其实也是可以自足的，中国为什么没有一分为二或者一分为三，这其中可能还是有别的原因。。。。。
- OpEth既然欧洲也有农业中心，那欧洲为什么会有如此强烈的分裂倾向？
- allensakura還有西元500～1000年間氣候逐漸暖化，地中海南岸沙漠化，農業地帶自然逐漸北移
過去北非是羅馬糧倉，現在卻是不毛之地
[本帖最后由 allensakura 于 2009-1-1 21:21 编辑] - liuyicheng罗马时期和后罗马时期曾经有，随着野蛮人的入侵和定居，以及北非沙漠化严重，农业中心从公元950年之后就没了。
- redemption不知在这点上教会的作用为何？
- hudihutian教皇当然爱神圣罗马帝国远胜过罗马帝国
换了你是教皇，难道你不这么想么？ - allensakura文化因素了，中世紀歐洲在教皇的名義下還是大一統的，教皇也能集合各國王發動十字軍
所以自然就不會有太多互相的征戰，更不要會打到你死我活非有一方倒下不可，叫算把人家滅了教皇不承認你還是要SB
各國王室也經常通婚，這種情形一直持續到19世紀初期都還是如此 - OpEth其实还是春秋的时候最好，周天子是正统，但谁也不鸟他，各诸侯国之间地位平等，有正常的外交和贸易，虽然也经常打仗，不过谁也没有问鼎天下的实力，文化方面也是空前的繁荣（甚至也是绝后的），还是得怪秦始皇，丫居然把天下给统一了，而且从此结束了封建制，于是天朝从此就和欧洲走向了完全不同的道路。。。。。