老大果然厉害，确实最初的dos核心不是盖子写的，不过盖子还是做了很多修改的。。。。。

正好半导体行业和IT有着千丝万缕的共通点和关系。
我解释下我所理解的我所作的销售职位的定义
从公司初创开始。销售市场的职能是第一线和最终用户互动交流了结市场需要什么（很多时候老板充当了这样的角色，大门知道市场要什么，所以他是个很有触觉的技术销售型创始人）。然后研究什么产品能衍生出强势的应用继而大卖。
接着在研发流程中监控研发品质及时反馈客户的更新需求信息，纠正产品的部分错误定义。收集已经面试和尚未面试的竞争对手产品信息给予营销手段和产品性能压制的全方位打击。
一款完全符合市场的产品出炉。
在现有的成熟销售网路中推广。
产品的成功定义决定了产品必然大卖。
底层销售人员和代理商接单出货。
一个循环之后继续定义产品和营销模式。指导企业发展决策的道路。

我不知道很多精通于编程的民工是怎么理解销售的。
估计民工们的概念就是销售么，就会装b，西装笔挺背个笔记本电脑包，敲门推销卖不出去的破铜烂铁的。

在公司的底层做事情的民工，永远看不到战场的全貌。哪怕你是500强的大公司，外派到国外作出口民工，你还是一个民工，管中窥豹，自然会得出很多愚蠢的观点。
企业经营之道是非常有趣的一个游戏，比目前任何一家厂商出的模拟游戏都好玩。
上手之后其乐无穷。收益巨大。

俺和设备厂家的销售人员打交道很多，基本上就是你描述的这样，不过都还是懂一些技术的。。。。。

我觉得楼主有些过于自我膨胀了....管中窥豹莫不是说你自己呢...:D

我们说得不是一回事，所以咱们的论点论据更本没有交集。
猪对牛弹琴罢了。

我不需要膨胀，我早过了膨胀的阶段了。
我只是教育你们别以为会些个鸡毛蒜皮的技术就nb轰轰，打遍天下了。
再怎么nb还是别人手上的棋子。
我这个行业出了太多卖不出去的高科技的玩意了。摩托罗拉怎么走到今天这个地步的，中欧有典型的案例分析的，就是技术先行。搞些个市场完全不能接受的大便一样的高科技。

[本帖最后由 小天猪 于 2008-7-29 22:04 编辑]

其实有些东西网上的价格优势不大的，甚至还比网下要贵。
而且实物和照片往往差距太大，比如说女装。。。

懂技术基本不如懂业务，懂业务基本不如懂市场，是这么回事儿。

苦闷的民工小包工头飘过……

大家都是成年人,不要把你平时经历看到的人和事情推断到所有人,棋不棋子的,我想没人傻到能做点事情觉得自己牛比打遍天下.我们是别人的棋子,你不也是你们大老板的棋子?角度层次不一样而已.
我还是那句话,每个人有自己的乐趣,你做模型的乐趣给大脑带来的快感跟文艺青年看了一本神作带来的快感是一样的.但这不代表你就可以说人家是loser.当然了，论坛上你想说什么都可以。只不过说多说错，丢的还是自己的人。

所以我还开个淘宝店，其实很多人不知道我开店的初衷就是当个经营类的模拟游戏来玩的。别看不起淘宝店。理念好的自然玩的好。
一样是棋子，作车比作卒强，再混个几年我希望可以升到仕。

[本帖最后由 小天猪 于 2008-7-29 22:14 编辑]

想说的是你这销售都在做市场了...
别人理解的销售还在做客户是吧...

我忘记说我的title了，其实我title里面有销售也有市场二字。我老是喜欢自己定义自己是跑业务的。对销售太有爱了。

你创业想成功的话，不一定要会做具体工序，但你得明白市场的需求和怎么把产品及服务卖出去。

懂得这一点的人，想不升职都难啊。

[本帖最后由 级替四 于 2008-7-29 22:19 编辑]

市场销售两手抓才算硬朗
每个公司都有sales VP的职位，见过有marketing VP的职位么？

创过业的都会知道这一点。这就是我说的卒和仕的差距

有了销售的"指导"民工就能把沙子筛成芯片吗.

公司是个平台，死业务员和死程序员都是赚钱的工具，不能太把自己当回事~~
所以打工之人，一求财，二求路，仅此而已。
企业文化跟股票期权都是骗人的玩意。

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ps. 楼主公司具体做啥的？集成芯片？

[本帖最后由 opkl 于 2008-7-29 22:29 编辑]

沙子提炼出硅，硅封装成芯片。沙子是芯片的基本原材料。
我们这个行业最环保。

呵呵，这就是为什么我要注册一个皮包公司利用职能搭卖公司产品的周边芯片和器件。哪怕这盘大棋我做的是车，那盘小棋我还是做将。

你的话大部分都没有错，的确做技术如果不换换脑子好好想想市场要什么的话，很容易就死脑筋了

不过呢，当公司做到需要做前沿性研发，比如5-10年，甚至20年后的东西，没有研发人员搞技术，销售能看得那么远？？

公司起家-发展-壮大-强盛-垄断的过程中，在起家和发展壮大的步骤中，当然销售对于公司来说很重要，到了强盛甚至垄断的那步，研发技术人员的重要性就体现出来了。

现阶段，假设把整个中国比作一家公司的话，现在还处于发展期，当然销售重要些，现在研发设计工程师的地位已经比10几年前重要了太多了，可预见的将来，会变得越来越抢手和重要的
当然，那会儿你销售作的牛，还是比搞研发的厉害，但是相比起销售所担的那些风险，将来的日子，工程师会越来越爽的

PS:你不如有空也稍微看看CMOS设计的书，呵呵，不是特别难的，了解一下流程比不了解好:D

20年后，我老早在南半球采菊东篱下了。还有空研究cmos设计？

可能很多高级民工喜欢规划长久计划做的是long term的买卖。
我目光短浅，喜欢短平快，short term是我的风格。任何买卖。花了几年时间倾注下去还不能一锤定音的我就死心了。

短的长的相结合，不是更好吗？

你们没有战略思维

打开冰箱,把大象塞进去

又欺负别人不懂呢？

嗬嗬,洗了个澡,没想到楼主激动的说那么多.
车比卒好,那时你自己的规矩,不是所有人都这么看.我的工程师同事都很满足于自己的工作和生活，有马拉松爱好者，有钢琴大能，有养马场养了好几匹马没事儿骑着玩。有些做研发的东欧mm绝对是模特的样貌身材，但人家就是安心于做研发。
至于公司强大垄断以后,销售人员的边缘化是肯定的,自从今年cost down以来，我们公司的工程师可以住150欧的酒店，但是Account Manager不得住超过90欧的酒店。当然，以楼主的能力和大见识，是瞧不起这种公司的。

中国股市只是因为涨的太高，刚好碰上次贷危机，整个经济基本面坏了，再加上ZF反应慢了点，再加上温是个不懂经济的笨蛋，所以造就了股市这么大的下挫。

不过这几年，我觉得你的短平快战略没有错，谁都说不好经济到底能坏成什么样

好吧，晶元工艺是很复杂的。硅解释起来方便点

相当将要么有钱要么又技术，什么都没有会有人鸟你？

这贴跑题不是一般的严重

竟然还说半导体行业最环保。半导体行业绝对是最毒的行业之一。。。。。。。楼主你在kuso么？

阁下估计是以酒店标准论公司地位的人。
很多包工头出门住招待所。不代表包工头住不起1000欧的酒店。
另外acoount manager就是我说的那种follow客户的底层sales。所以要叫account manager，一个manager管理一个或者几个account。

哦，怪不得小日本喜欢把半导体工厂开在群马这种山清水秀的地方原来是想毒死那群开AE86的送豆腐的小比洋。

这帖子应该加精，给所有还没找到方向的人来看看

我现在觉得你们公司是满毒的。酒店还要差别化对待。

楼主膨胀了还不承认，我笑了

民工是不分职业和职位的。

没有民工衬托又哪里来的实力男呢。

有code的民工，也一样有瘪三的销售啊。为啥要把这个对立起来。

在老板眼里看来，都一样是狗而已。

呵呵，我真的是对猪弹琴了。。。。。。好吧，我这里的account manager去年的销售收入是15亿。 请问你这个高档的sales销售额多少？

是这样的，FAB里面的各种化学液体如果回收得当的话，当然对环境没有什么污染，产出也高，开在山清水秀的地方是应该的，但是一旦这些化学液体泄露，
比如氢氟酸，那就不得了…………

当然，你跟火电站比，当然算比较环保了，毕竟丫的废气根本不能回收

我在半导体行业前道，进FAB是家常便饭。。这点我不跟你打诳语。这个行业的确是非常毒的。半导体工厂都喜欢外面弄的非常漂亮，其实。。。。。

你是做process的工程师？？

HF,传说中的化骨水。。。:D

划胖的不要讲了，你公司告诉我，我查下财报告诉你结论。
一个account manager销售15亿。住90欧的酒店。真好真强大。阁下现在欧洲满天飞么？还是龟缩在大陆殷切期望有朝一日成为外籍民工，住上150欧的酒店，俯视销售150亿住90欧酒店的account manager:D :D :D ？