楼主一句话还引出了几个同行:D :D :D

15亿的确比较厉害了，不应该住那么次的…………要50个价值4M美刀的设备呢

你身体哪里不舒服？有部位被毒坏了么？
不好意思，偶是供职于fabless的公司的。fab的同志是比较辛苦我承认。

那我们顺便讨论讨论做哪块的销售最有钱赚吧，是卖设备呢，还是卖芯片

你不如讨论做哪块销售能让你私人最赚钱。公司多少是次要的，关键是自己入袋多少。

那就跑太远了，所以只谈谈半导体业界里面卖的最多的几样呗，就我所知，一个设备，一个芯片，哦，还有IP核，但是我没怎么接触过只卖IP核的中国公司

其实国内 就是销售赚钱, 而且公司基本都是小公司,所以销售看起来很重要,而产品研发看起来不值得一题,

但是在欧美, 做编程的 或产品 研发 都是高薪, 而且都是公司最重要的位置, 例如苹果 jobs 可以说就是 产品的人员当公司的ceo 而在中国这是根本无法想象的, 都是销售高居重要位置. 也造就了 销售私人的高薪.

但是如果对于一个企业来说, 想要长期发展,而不是捞一票就走的心态, 产品研发人员的最重要尤其是经验的积累. 这也是为什么国内企业在经历创业阶段后迅速倒闭的原因, 不过中国目前的企业历史都不长,所以还是希望能以产品研发为重点,而不是以销售为重点的, 看看IT企业 Intel NV 苹果 微软 sony 都是先有产品,例如蓝光即使可能会是失败的产品也要去推出.

多少年前，人们认为超市的出现将使得百货商店消失，起码那种路边的夫妻老婆店肯定会没有了，但是现在人们发现，路边的夫妻老婆店依然活得挺滋润（我家楼下不到100米内，可能有超市和这种胭脂店将近10家），原因我看只有一条，那就是路边的夫妻老婆店是没有门的！

不需要推门进去，也不需要自己逛来逛去找东西，只要对老板说一句：“老板，一包红双喜”

只要人还是懒惰的，只要电脑依然还没有那么人性的，那么传统模式还是有生存的空间的。

嗯，我也那么觉得，当然，有时候不是因为懒。

好似我买烟一样，店子里见我来就会拿出我需要的烟，整个交易过程不需要说任何话，或者会闲来问声好，需要的就是这种舒服的默契。去到熟悉的小菜馆吃饭，也不需要点菜，老板会知道我想吃什么，我只管吃，然后付账，最后有空就闲坐和老板聊天~

服了，这也能吵起来。

每个行业不一样，好的技术一样对企业至关重要，像我接触的一些做精细化工，医药中间体的企业，产品是不愁卖的，国外订单自己找来的都做不过来，但是你怎么把东西做出来就难了，公司研发部门几百人，销售就那么几个，还都是大学生，偶尔买点报告研究一下市场，研发部门则不同，你定的工艺路线直接决定了公司在这个产品的利润，那几个研发的头头都牛气的很

还有一些国字头垄断的企业，估计什么叫竞争他们都没听说过，在他们那最牛的部门是跟政府打交道的部门

话说我也是销售，而且也是天天跟产品部门打交道，告诉他们客户要什么，做成什么样

可是真到了遇到瓶颈的时候，没有一个牛B的技术，你再好的想法也是白搭，出的问题就是解决不了，可是人家技术顾问就是手到病除，那时候感觉销售还真是渺小啊

你拿的钱多还是那个技术顾问钱多？

靠，人家四十多了，老板高薪从联通挖来的，肯定比我多得多

看看TG就知道了，几位公认的实力男都是销售。

这充分说明了，在资讯充分发达的今天，在技术壁垒越来越高，却也越来越容易被打破的今天，在完全自由市场经济模式下，技术屈居与销售或者说营销之后残酷经济现实。消费者得利了么？

现在最流行的什么零库存，动态库存，6西格马管理，哪一个是向技术作出追求和挑战的？

最典型的在游戏界，微软不惜以三红为代价，也要先抢市场，这难道不是营销至上而非技术为先的理念在作祟么？

资本有其天然的逐利的本性，尤其是资本的规模或者自由度达到一定程度之后，那么首先要做的就是利润最大化而不是将资本投入在技术更新和升级上。尤其当世界越来越扁平化之后，原来束缚资本简单逐利的一些价值体系，比如企业的社会责任，技术追求和技术骄傲等等也都将逐一消灭。

水星君又开喷市场经济了。。。。。

帮你喊几句口号吧。。。。。

计划经济最高，凭票购买最高，大锅饭最高。。。。。

6SIGMA不是向技术提出挑战是什么？

品质管理的最基本理念是啥你知道么？

不可否认的是，自由经济已然把人类逼上了一条不归路

打酱油也去操鼠标么？

一字不漏的看完了...

纯粹的市场经济早在二战时前就被证明是危险的了。

这帖子看清了某人啊
做了些年销售就以为做技术的都是SB，很好，我不说什么了

[本帖最后由 CrazyMoon 于 2008-7-30 16:07 编辑]

96年我和父母打独立战争。

家里一下子把我生活费给掐断了，本人的后勤就只能靠同学的借款维继。

一个多月后，就快要缴械投降时，有个同学来找我画行画－－－－就是那种批量生产的画。

那个生意上家其实也就给他20元一张，他给下家6元。

但美院里没人接活，因为按正常速度一张一张画，就算画一天也只能画3－4张，赚不了什么钱。

不过到我这儿也只能接下来再说了，分析之后，我决定采用流水作业法。

雕塑泥制作了膜具，只需要沾上素描课上收集了铅笔灰，在纸上轻放一下就打完了底形。每一张一次只画一个颜色，只有几笔，然后放在一边晾干。

5天之后，整整齐齐的100张水彩风景画就交到上家手上，他很惊讶这些手绘就像印刷出来的一样整齐利落，没有一张次品。

不过真正令他惊讶的是在后头，因为很快我的生产速度就达到了每周300张。

因为我雇了宿舍里的同学分摊工序，有人负责采购纸张裁切和收集铅笔粉，用我制作的膜具打底形，他只要抽空干一个下午就能满足我一星期的用料。

有人帮我调色，并取走右手边的画稿排列在床上晾干，再把已干的叠好放在我的左手边。

雇人后每一张画的成本从7分钱涨到了1元钱，但是产量却大幅提高。

就这样，不但解决了吃饭问题，而且有了ps，电视机，sony的随身听，adidas的足球鞋。


这样的快乐的白领收入维持了一年左右，欧洲的上家断了销路，所以这些生产工具都变成了垃圾。好在这时我已经打赢了独立战争，可以继续拿到生活费。

这盘生意给了我深刻的印象。我的工作比上家复杂得多，他只需要周六把货交给上上家，结清前一周的款子。

但他却掌握了关键的一个环结，就是谁需要这些东西，把这些生产出来的东西变成钱。


看到这里有人可能会问：你为什么不再扩大规模呢？

这里有一个风险，我的生产技术说穿了一钱不值，如果搞大了，必定会有人效仿，那么很可能6元一张的产品很快会贬为5元，4元，3元。。。

而掌握销路的人，我却只知道有他一个。

[本帖最后由 级替四 于 2008-7-30 16:41 编辑]

美国也有计划经济，大宗资源和商品等等尤其如此。

美国对低保人员也实行凭票购买，正因为这些人的衣食有着落，所以他们才会去要求更好的享受，而推动技术的进步。

市场经济要进步，恰恰在于国家在一些基本面实行有效的计划经济手段。靠资本家的自觉，有指望么？

其实就如级替四说得那样,谁都缺不了:D

本来就是，销售和技术，缺了哪个都不行
可有些人偏要跳出来说搞另一行的都是SB，我看到底谁是SB现在大家心里都清楚了。

嗯，和我批量喷涂模型上色一样，这样快而且还费效比高，不浪费什么。

能建立合理高效的pipeline的人无论如何都是必要的。

但是你做出来的其实只是产品，而不是艺术品。

这就是量产带来的相对品质上的提高同时兼下降、成本的下降，和资源消耗的增加。

行画就是产品。

没有技术卖个屌啊

做销售的，一点技术含量都没有

有钱和sb可不是反向的

但没有进入流水线作业的时候，尚可认为是很低级的艺术品吧。

好比以前裁缝单作的衣服，做出的衣服跟现在流水线上下来的玩意儿也不是一个档次的。

浏览了下前面的帖子：

徐达和刘伯温在争谁的功劳大。

没成想刘伯温证明自己的例子都是说朱元璋咋的咋的，伯温兄，您以为如何？

[本帖最后由 handsomeken 于 2008-7-30 16:59 编辑]

所以我控制了产量:D

膨胀到姥姥家
同时二到奶奶家

环保个jb
耗能，耗水，升级速度一流

我们服务业才环保呢:D

现在连办工用纸都越用越少了。

有些特殊服务业的特殊用纸呢？

比如一次性的消毒湿纸巾

那个服务业是最环保的

挨打望阿姨满赛

:D 有些人觉得这是象棋，阶级分明。
有些人觉得是围棋，大家一般模样，每个子都有其作用，不可缺一。

争论焦点在于，到底下的是啥棋。

国内的程序员职业技能树不完备，国内的潜规则又多，导致sales发动zhuangbility技能后，收入和地位都大幅up~

不过貌似有种东西叫技术移民，那些向往资本主义腐朽生活的sales就只能花钱玩投资移民了，而且据我所知的是，销售这种依赖人际关系网的工作，到了国外就基本瘫痪了。当然我不是在说楼主哦，凭小天竺的本事，人际关系网早就铺满全宇宙了，把取暖器卖给水星人也没问题哈。:D

没作技术的你卖啥阿
卖b末

既然去了国外自然是去种地的。要赚钱当然还是要先国内捞够。
国内的这帮编程的？不是我看不起这些人。真的nb有几个？还不都是打杂的？
真的偶尔出几个nb的也千方百计爬上去做管理职位了。
做销售可以国内做的很nb，做技术在国内能nb到哪里去？就中国教育体制下面出来的。难道还能nb的飞上天？

做销售的就不是国内的教育体制出来的
您上的火星大学？

的确，想爬到管理层的位置上去是因为国内的技术人员职业技能树不完备，而且国内的产业格局也注定了他们钻研高深技术所获得的回报完全值不会付出的票价，但是两者都放到国外去，那情况就不一样了。

国外好像搞技术的担任地位比搞销售的要高，就连全世界最牛逼的销售——苹果的乔布斯，不也使劲往自己身上贴技术的金箔么。

实战的销售是中欧这样培养的出来的么？
当然是恶劣的商业环境里熏陶出来的。
我觉得财大没有教会我什么，技能，做人哲学都是社会大学里磨练出来的。

读书时候是学Marketing的吗？

同理，搞技术的大学里也只能教个初步，牛人都是后天自己努力的结果。

工商管理，其实就是屁都学不到的专业。