看新闻说国家又开始部署氢能源汽车了...

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    newsfantk
    撞到报废也炸不了,出租车的CNG都没见炸的
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    7223939
    我也看好燃料电池。
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    orangestreet
    将来又一堆骗补贴的车企
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    kpchan
    我在广东佛山,每年都有一次氢能源车展。不过展出的都是公交大巴。
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    panyj522
    本质上还是电动车,换了种电池而已,对于“电动车”本身来说,来说切换起来没什么难度,配套才麻烦~日本搞氢燃料那么多年,都还没能量产,九几年的时候东京车展上已经有很多氢燃料电池车了,实际研发还要更早~锂电池应该还能再战好久。。。
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    swfzz
    碰到车祸起火会砰吗?
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    wqxlcdymqc
    在国内实际上氢能燃料电池一直属于新能源,补贴力度也一直高于锂电池的,只不过要推广比锂电成本更高,好几家都有在研发测试,就是没去量产。感觉好多人都有错误观点,认为国家没对这块有补贴。
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    Sheep3x
    大爆炸咯,你还没意识到就可能boom了。
    加气快就等于泄露快。
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    w9gfo
    是因为中国是产煤大国.....而产油大国不是美国就是美国走狗....俄罗斯,伊朗也靠不住....
  • w
    w9gfo
    中国火电大国鸭
  • S
    Sheep3x
    中国还是页岩油大国,等开采技术上来了自给自足不是梦
  • w
    w9gfo
    “中国还是页岩油大国,等开采技术上来了自给自足不是梦”

    ZF又不傻,要是好采,要不然占能源结构百分之六十多的煤炭是怎么保住这么多年霸主地位的
  • S
    Sheep3x
    收益问题而已,煤炭还多的情况下当然没多大动力搞页岩油了。
    我想说的是无论氢气还是电动在中国都是伪环保。
  • w
    w9gfo
    是的,我觉得ZF这点是非常对的,不听白皮猪清洁能源那一套,什么成本低符合国情上什么能源。

    我看德国肘子的2030计划已经是开始后悔清洁能源那一套了。
  • S
    Sheep3x
    德国佬还说2020不卖燃油车
  • w
    w9gfo
    可能也是被德国ZF忽悠瘸了吧...
  • 迷失的妖妖
    编辑掉
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    foxxjn001
    使用页岩油的汽车没有滋味 哈哈哈
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    6961098
    你怕不是搞错了? 什么牌子的氢燃料出租车, 你发出来我看看。。。
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    yxwuse
    029那是纯甲醇出租车
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    ningningbobo
    我觉得没戏,看看木星的后果。
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    exity
    安全性的问题早就解决了?
    氢气的物化特性决定了它的安全性在大尺度范围内无法得到解决。
    分子量小,易泄露。储氢容器一般都是压力容器,吸附材料容量小,暂时无法推广。氢气的爆炸极限大约是4~80%(天然气大约是5~20%)。反正我是不愿意自家附近建造一个加氢站的。

    ===更新===
    大尺度范围内的安全性从来不是从技术角度考虑,而是从概率角度考虑。
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    fishdzy
    电动的谎实在编不下去了,得换个题材。
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    chemjn
    问题是,你哪弄来的甲醇呢
  • 迷失的妖妖
    好吧,我搞错了,是甲醇
  • 迷失的妖妖
    好吧,我搞错了,是甲醇
  • b
    ballxx
    你想跟出租车排队加气?
  • m
    meno
    我们电力充足,制氢是最好的选择,氢是未来的发展,电都是过度,至于核爆问题外国技术层面已经解决,我们只是扶持推广问题,大力推广肯定受用,比电池强多了。
  • 邪恶De小贼
    又要弯道超车?那些买电瓶车的车主怎么办?二手没人要,电瓶换不起
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    woqila
    奇瑞要火了,奇瑞一直在研发氢动力电池车,好像已经成熟了,估计就等国家政策落地了。
  • g
    gg20073659
    加油站加啊,加油站改造加甲醇不比改造辣鸡的换电装置简单???
  • A
    Auki
    把转子机当发电用燃气轮机使?恒定功率?
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    maozhao02
    看楼上几个在说页岩油,感觉对我们国家意义不大。页岩油开采有个最大的弊端是污染地下水,美国地广人稀,相对也不缺水,而且土地是私有的,开采页岩油的小公司很多。
  • r
    ruletheworld
    甲醇有毒,还容易挥发…
  • M
    Maxmillian
    业内这些早就思考过了,有爆炸极限的,漏气要考虑扩散,现在很多碳纤维高压氢储罐,直接枪击都不会炸
  • 风谷希雨
    楼上的不懂什么叫两条腿走路?氢气补贴很早就有
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    6961098
    电动在全世界都是发展的方向, 不知道什么叫谎编不下去了? BBA都要推电动了, 就连斯柯达这种品牌都刚刚宣布了150亿投资纯电动。

    氢燃料的特性注定只能是辅, 纯电动才是主。
  • m
    magicsongs
    西安是推广甲醛汽油~
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    6961098
    氢燃料最大的问题是大规模应用的话, 氢气哪里来? 目前可行的是天然气高压蒸发制氢, 这是高污染的方式。而化工尾气一是量不够、二是收集提纯成本也很高, 至于说电解制氢的, 都是脑子有坑的, 先用电转化成氢, 然后再用氢转化成电? 这当中要损耗多少能量? 更别说氢气的压缩也要消耗大量的能量。
    还有氢气的储存、运输都是瓶颈, 一个投资千万级别的氢气站, 靠自身的储氢只能满足每天几十辆小汽车的加氢需求, 等于每个加氢站每天都至少要补给几次氢气, 到时候马路上到处都是运氢气的货车, 危险性太高了!

    另外, 氢燃料电池汽车也要使用锂电池组, 现代、本田的氢燃料车, 用的电池组都还不小, 比一般的混动车电池组要大1到2倍, 差不多等于普通纯电车的一半大小。

    最后, 氢燃料电池的催化剂需要使用铂金, 如果大规模量产, 铂金的价格绝对要飞上天, 会出现产量越大, 成本反而更高的情况。 可以看看因为尾气排放标准提高, 三元催化对钯金的需求暴增后, 现在的钯金是什么价格? 已经比黄金都要贵了!
  • h
    hxyhys
    所以我就喜欢围观大佬斯逼……这种技术到底行不行,过几年就知道了……是lcd还是等离子,还是市场说了算……
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    6961098
    氢燃料又不是新技术, 日本都推广了多少年了, 不是还是没有成功吗? 今天现货钯金价格是1500美元/盎司, 黄金是1342美元/盎司, 钯金因为汽车尾气排放要求的提高, 作为三元催化的材料, 价格暴涨。 要知道16年的时候钯金才不到600美元/盎司。

    而氢燃料电池的催化剂需要铂金, 这就注定了氢燃料不可能全面普及, 到时候2000美元/盎司的铂金也不是没可能。 铂金历史最高1500美元/盎司, 今天才800美元/盎司。
  • h
    hxyhys
    我记得我公司里有人做过调研,说用铂金的是质子交换膜技术不到位的那种,不过国内目前的那个膜都不到位
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    6961098
    双田的氢燃料催化剂都是要用铂金的。
    其实现在的政策就是2条腿走路, 电动为主, 氢燃料为辅; 电动家用为主, 氢燃料商用为主。 高续航电动车的补贴不但没有减少, 反而还比之前增加了10%到20%, 这也是今年为什么新出的电动车基本都是综合500公里以上的续航, BYD的家用也从低能量密度的磷酸铁锂电池, 全部转换成了三元锂电池。