北三院撕逼这事儿,我最关心的是,我们普通百姓怎么检查出自己可能存在的疑难病症

  • 雾桑
    上个月,大学时候一个熟识的辅导员,也是我媳妇那届的辅导员,在医院做手术时挂了。
    40多岁而已,儿子才高中。
    校友群里瞬间炸了,有的呼吁赶紧做医疗事故鉴定,有的感慨生命无常、手术室里不确定因素太多,有的组织善后事宜。
    据说病理解析后,说是有些症状,不是很适合手术,导致一般看来的普通手术实质上是场超高风险手术。

    北三院这事儿出了之后,经过事后分析,大家知道主动脉夹层这事儿了,也知道这事儿危险了。
    我不确定的是,这个不幸的母亲,在手术前知道自己的这个情况么?

    我们都是普通人,对医学知识了解不多,去医院做手术时医生一定会将风险说得很高很高。
    有时,你知道他只是出于免责义务,实际风险并不高;
    有时,你不知道自己的身体状况,医院可能事前也没有做详细的个别检查,真的可能要走一趟鬼门关。

    我的问题很简单,日常我们应该做什么样的体检,才能发现诸如主动脉夹层之类的情况?
    我这两年都给父母购买了第三方机构的体检套餐,一两千块钱,算是比较详细了。
    随着他们年龄的增加,问题也确实越来越多,我担心通过这类体检会否仍然无法发现主动脉夹层之类的情况。

    论坛里的医学相关专家们,给点意见吧。
  • l
    leeex
    要么信医生,要么自己当神医。不然怎么办,百度一下就能给自己治病了?
  • c
    cloudian
    最好的办法就是体检

    但是这个世界没有万无一失的事情,打个不恰当的比方,你再小心谨慎,也有交通事故的可能。
  • 雾桑
    身体是自己的,自己平时要多关注。
    去了医院,以为是常规手术,结果挂在手术台上。事后医生说明其实是有重大潜在隐患并且签署过风险通知书,我觉得这事儿形式上虽然没错,但我不想这样。
  • j
    jinye2001
    去年年初开始脖子腰部脊柱疼头晕 外加肠胃不舒服,肠镜 胃镜 ct,mr,超声搞了个遍,到现在没找出啥毛病,最后医生说亚健康,回去慢慢养吧
  • p
    planar
    我朋友母亲··长海医院做个胆囊结石的手术,结果腹腔感染住了一个月ICU··········233!不知道官司打的怎么样了!
  • h
    highd
    医生说什么就是什么,你他妈要是有一点疑问和怀疑你就是医闹
  • h
    highd
    医生说什么就是什么,你他妈要是有一点疑问和怀疑你就是医闹
  • 错乱僧
    你不相信医生可以找法律诉讼,现在都是靠闹,老百姓都不相信法律,依法治国在哪里?
  • c
    cloudian
    何苦这么愤世嫉俗呢……医闹是打砸医务场所,影响正常医疗秩序。你跟医生正常的交流和沟通,没人给你扣医闹的帽子。
  • 雾桑
    站在专业的角度给点体检方面的建议吧
  • Z
    ZHAOJING123
    别闹,财前教授怎么可能有错
  • a
    adawang
    小概率的病太难了,而且有些检测手段本来就是伤害身体了。为了小概率而去做伤害身体的检查,也不太可能。

    这次三院的事,看到知乎上一个医生回复说,动脉夹层是十万分之一的发病率,做增强CT可以查。但增强CT本身就是侵入型辐射什么的(专业词汇我记得不准确),对人体有些伤害。总之孕妇如果做这检查,孩子就完了。所以根本不可能去做,除非家人不要孩子(不要孩子也就没这事故了)。
  • s
    slr
    人身上的疑难杂症多了,真碰上了没办法,除非你有钱有闲一条条全部检查完。
  • t
    tintindekao
    近十年来,有没有医院方面主动承认的医疗事故?
  • h
    henvelleng
    很多人每年千里迢迢赶到上海做一次pet ct检查的
  • A
    Ayin_sennet
    没病做PTCET也能做出病
  • A
    Ayin_sennet
    主动脉夹层只能用影像学手段检查 不能靠抽血化验什么的检查 因为这种病变是血管的物理性改变 只能靠“照相”来发现
    但是影像学手段有2个缺点
    一个是大多数造影剂都是有肾毒性,所以除非有此病指证,否则医院根本不会用
    再一个就是影像学大多数都是用X射线,对人体又不确定性影响
  • k
    kewi
    现代医学还没彻底弄清楚人体结构到底是怎么回事,就算你术前检查完全正常手术过程中或者术后也有可能出现意外,只是概率非常小而已,你想彻底避免是不可能的。
    另外2000以下的体检就别做了,浪费钱,真想做的话,起码5000以上档次的才行。
  • m
    mlmlml2
    每家医院每年N起纠纷,不管最后责任在谁为了息事宁人最后都是赔钱了事,再然后主任加主管医生扣奖金。医院方面如果是理亏肯定是老老实实赔钱,严重事故的话当事医生还得吊销执业医师证,甚至刑事拘留。不过这些媒体不关心所以你们都看不见。你能看到被报道出来的那肯定是医院觉得没错对方要价太高钱没谈妥的,而且肯定是患者报出来所以都塑造的像是医疗事故。媒体煽风点火只为搏眼球。最后的医疗专家组鉴定从来没人看。
  • 雾桑
    有淘宝链接么?
  • h
    henvelleng
    而且即使pet ct检查也不是万能的,所以人类医学水平并没有大众想象得那么高
  • 雾桑
    唉,主要顶楼我说的这个辅导员,就是本地最好的医院了。
    所以想,日常能否会合理的健康管理计划,能够降低这方面的概率。
    看下来,还是命啊。
  • t
    tintindekao
    医院方面为什么会有理亏的情况出现呢?专业知识根本不对等啊,最终解释总归在医院。

    另外能举几例近年来医院方面主动承认的医疗过失吗?
  • 大头木
    多去几家医院检查
  • N
    NeoDemon
    我觉得干脆你还是自己当神医吧
  • k
    kewi
    对年轻人肯定是够了,但是对老人的话,尤其是查血管内分泌什么的,不够吧?
  • 错乱僧
    就是这种情况本来就很少啊,现代正规西医大医院都有严格制度预防错误发生,尤其三甲大医院。你想想为啥报道的医闹不去闹基本都是骗钱的莆田系啥的,为啥医疗不良事件报道都是大医院。医疗行为本来就不是花了钱就一定会治好病的,这是在和死神自然规律斗争的学科,人类永远是最终输掉的一方。
  • h
    homepig
    说实话,如果在美国的话更危险,他们的医生经验更少。
  • 错乱僧
    体检肯定是排查普通,如果真发现可能问题(嫌疑犯)就住院检查了(抓去局里问话),血管啥的一个造影万儿八千的不可能都做吧
  • k
    kewi
    莆田系就不接这种病人,出事的概率本来就低,就算真死人了马上拿钱消灾,所以闹的少,看上去医术很高超的样子。
  • k
    kewi
    具体项目我不记得了,反正我爸那个体检,去查一圈下来,基本上要5000了,当然,他能报销掉大部分,所以不是很贵。
  • m
    mlmlml2
    医疗事故鉴定是有一个第三方的医学专家组做出的,靠的是病程记录,手术记录,医嘱和各种检查单,这些都是较为客观的纸质记录,有时间记录和各级医师护士签名,并且和护士的记录相互核对,很难伪造。但是这个鉴定过程时间较长,而且打官司的时候就算医疗鉴定结果有利院方,法院也是和稀泥各打五十大板,参考交通事故鉴定。所以医院通常做法就是拿钱了事,医闹这么猖獗就是抓住了这点。
    至于你需要举例,抱歉我没法说。很多医疗纠纷没公开,我自己科室的医疗纠纷家丑不外扬,涉及当事医师的隐私。你要是有兴趣可以去大医院的医务科坐上一天,或者拜托法院的朋友拿卷宗给看。
  • j
    jidatui
    我本科有一个同学,25岁死于主动脉夹层,我还去参加了葬礼。
    学医的,老爸死于主动脉夹层,自己都没有去医院筛查一下。
  • h
    highd
    跟人健康有切身关系,但专业程度特别高深的就是医学了
    平常人没有医生多的知识经验累计过程,所以在亲人就医过程中对医生是寄托了无限的信任
    但信任是把刀,没有人能百分百保证每一位医生都能忠实践行希波克拉底誓言

    按道理说,送医院看医生不能保证100%把人能治好,但是家属还是抱着很大的希望,不然就不送医院了
    病人突然走了,家属接受这个事实需要一段时间
  • N
    Nothing
    北三院这个,据说本来就是不适合怀孕的高危(肾性高血压?),前期医生劝过很多次,一定要冒险,结果就出事了。
  • t
    thebesian
    产前检查呗,没做仔细,主动脉夹层有些普通ct就能看出来,但容易漏
  • k
    kewi
    说白了,治病不治命,包好不可能的。
  • 雾桑
    我媳妇口腔里做个手术,医生事前跟你说有可能手术失败不能发声;
    我爸做个颈椎手术,医生事前跟你说有可能手术失败下半身瘫痪;
    怎么办?做不做手术?能不做么?
    国内这大环境你不懂么,医生这么说我完全能理解,免责条款么。。。
    但实际风险有多大,只能自己评估和承受去了。

    高危产妇多的去了,现实中有多少医生说有风险就放弃的。
    但是,这个案例里,如果女博士知道自己有特殊病症,实际风险极其大,也许她会放弃。
  • 雾桑
    楼上说了一大堆话,居然没一句跟我实际情况吻合的,喷了。
  • e
    executor
    跟楼主有相同的顾虑。

    体检也做,但是查了一些文章,貌似对体检的早期诊断是否有利也有分歧。一些疾病,体检发现征兆进行早期治疗,其实带来的副作用可能比潜在的疾病风险还要大。

    另外癌症的早期诊断也有很大分歧,前面几个回复里面提到的PET CT,貌似并不建议普通人做,辐射剂量太大,而且只能对部分癌症有效。
  • h
    hikari34
    这个怎么知道,这种病都是突发的,没人没事会年年给自己做个上千块的血管成像,而且还一堆辐射
    说难听的,就是倒霉,你有动脉夹层,开个阑尾可能会死,开个痔疮也可能会死,开着车突然一个急刹车说不定就直接死车上了,更不要说妊娠这种高危状态
    这毛病就这样,现在医学水平没办法有效筛查
  • h
    hikari34
    你前面说的都是手术本身的风险

    这女博士只能说发病的时候正好怀了小孩而已,妊娠可能是个诱因,但之间没有直接关系
  • L
    Livy
    医生叫你做全面检查时都说没必要做这么多,医生坑钱

    发现得了恶疾又要怪医生诊断不力,难道不做检查就能查出问题了?查了也有查不出的好么.....真以为望闻问切就行了的,只能说你小说看太多了
  • 雾桑
    我说咱能不能带着眼镜去看人?

    我什么时候说过全面检查时没必要做这么多的?我们家有社保有商业保险,每年定期第三方机构体检,向来礼貌待医生,谢谢。