高铁列车采购调查:一个纸巾盒1125元

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    kexin2001
    http://news.163.com/12/0220/08/7QMOGM2J0001124J.html

    核心提示:媒体调查称,高铁列车采购价令人咋舌,一个自动洗面器7.2395万元,一个色理石洗面台2.6万元,一个感应水阀1.28万元,一个卫生间纸巾盒1125元,最后组合成总价三四十万元的整体卫生间。这些产品均由官员们钦定的供应商提供,号称要用20年的产品刚下线就状况频发。

    一个自动洗面器7.2395万元(含税销售单价,下同),一个色理石洗面台2.6万元,一个感应水阀1.28万元,一个卫生间纸巾盒1125元,最后组合成总价高达三四十万元的整体卫生间;

    上万元的15寸液晶显示器,2.2万元一张的单人座椅,6.8万元的冷藏展示柜……

    这些令人咋舌的价格,不是来自北京、上海的某个高档别墅,而是我们乘坐的动车。

    从2011年因丁书苗案启动高铁调查至今,财新《新世纪》记者陆续听到过很多有关高铁列车高额采购的案例,与之伴随的是一些高铁供应商非同寻常背景的传闻。丁书苗为高铁供应商的代表人物,她与前铁道部部长刘志军的关系现在广为人知。她旗下的企业包括垄断高铁轮对市场的智奇铁路设备有限公司,以及垄断高铁声屏障市场的山西金汉德环保设备有限公司。

    高铁采购到底有多贵?丁书苗式的通天供应商是否普遍?这一切疑问,在财新《新世纪》记者辗转获得了一份南车采购目录——《CRH2型动车组配件供应商名录》(下称《目录》)后,都找到了一个明确的答案。

    《目录》包括3000多种动车所需物料的编号、名称、图号、规格、销售价及含税销售价及供应商名称。其中的含税销售价,就是南车的实际采购价。

    这些物料,小到几分钱一个的螺栓,大到78万元的半自动控制箱。抛开与高铁技术直接相关的关键零配件不提,很多日常用品的采购价与同类产品的市场价相差悬殊,令人瞠目。比如,色理石洗面台,财新《新世纪》记者在北京居然之家看到的市场零售价为每延米3000元,如果量大,最低还可打折到每延米2000元;动车上2延米左右的洗面台一个购买价为2.6096万元,几乎是市场价的4倍以上。数倍的溢价,最终付给了谁?

    获得这份《目录》后,财新《新世纪》记者对照市场价,重点解读了动车两大类产品的采购价格:座椅、卫生间,并试图追溯出高价背后的受益人。不过,由于《目录》产品包罗万象,部分产品亦涉及是否要根据高铁的高速要求特制的技术问题,截至目前,我们对这份《目录》的解读远未完善,期待读者与财新一起,去发现高铁价格背后的秘密。

    CRH2型动车的采购价很有代表性。CRH2是中国最早采购的动车,由南车青岛四方公司与日本川崎重工合作生产,2004年川崎将在日本新干线上使用的E2-1000系车辆及技术出售给中国后,2007年11月CRH2A首批60列下线,最高时速250公里,最初在胶济、京津、武广、沪宁等线路上运行,目前仅在沪宁线上运行较多。据财新《新世纪》记者从主机厂商和供应商处了解的情况,北车生产的高铁列车成本比南车还高。而南车2011年正式投入运营的CRH380时速高达350公里,大部分零部件采购价虽较CRH2的最初采购价略有降低,但业内估算降幅不会超过10%。事实上,这个《目录》已经是两次降价后的价格。

    这些离奇的价格,比其他调查更有力地揭示了高铁列车高额采购的秘密。更令人吃惊的是,操纵这些价格的并非主机厂商,多为铁道部高官。很多主机厂商的内部人士抱怨,由官员们钦定的供应商提供的产品质次价高,号称要用20年的产品刚下线就状况频发。他们指责有官员通过制定供应商名录,以及招标前打招呼等方式,将很多成立不久、名不见经传的小厂商,变成了垄断高铁某个零部件供应的供货商。

    多位高铁供应链上的受访者,将这些垄断供货商归总为三类:一是技术型垄断,以外资企业为主;二是亲属“近水楼台”型垄断,即供应商老板是某部委官员、主机厂领导的亲属;第三类是关系营销者,通过与铁道部高官搭上关系取得信任后成为高铁供应商,很多从未有过相关经验。山西女商人丁书苗即属第三类,她并无高铁轮对和声屏障从业经验,但神奇地垄断了这一市场。

    此次财新《新世纪》记者从《目录》中获悉,丁书苗还间接垄断了高铁供应链上的另一个分支——座椅。根据档次不同,这些座椅售价1.4万至2.2万元不等。


    后两类型垄断,像高达30万元以上的整体卫生间、上万元的座椅,被一些主机厂内部人士称之为“掠夺性垄断”。最终能进入高铁供应链体系的厂商均非等闲之辈,但背景深度大有不同,主机厂负责接洽维修的工作人员自有区分办法:“那些产品需要维修时,连领导都找不着、对主机厂爱搭不理的,都是背景最牛的关系户。”

    这些昂贵的零部件,最终汇成了一列奢侈动车——CRH2(4动4拖)的最初进口价为1.6亿元,国产化后近年成本有所降低,仍高达1.4亿元。由于加装了VIP座椅,加上牵引、制动等速度等级的提升,即使在大多数CRH系列通用零配件逐渐下降的情况下,中国自主研发的CRH380的成本不降反升。

    京沪高铁CRH380列车,二等座票价为550元,一等软座935元,商务座高达1750元,而当天即可买到的京沪打折机票6折不足700元,T字头的13小时火车票价不足200元。

    (本文来源:大洋网 ) 责任编辑:NN036
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    xiejia31
    我觉的正常。公共设备和家用不一样的。我倒是觉的绿皮车便宜。那个真的都是国产的。高铁有电动组件的地方都是进口的。要不你用国产的,那天尿急门开不了,在外面叫烂货。
  • 罐头派
    LS脑子进水了?
    上万元的15寸液晶显示器,2.2万元一张的单人座椅,6.8万元的冷藏展示柜……
    纯金的也要不了这个价啊

    明显有猫腻啊,一堆蛀虫就靠着这个发财吧
  • B
    BTPIG
    镀金的么
  • 为何不分手
    镀金的比较便宜:D
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    ps2fan
    傻子都能看出问题,还有人洗地,太敬业了
  • q
    qq3833821
    这贴明显5毛不够。。。。。。绝壁良心泯灭帖
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    xiejia31
    3万多1个8寸屏幕你没见过吧。4.3寸屏1.3万。我这里就有好几个。国内根本不生产。你叫厂家给定做?人家开口就是500台起。要不都懒的理你。你要做你准备批发多少台列车?定位不一样。
  • f
    ff42
    请问一千多块钱一个的纸巾盒(无任何科技含量)和两万多一个洗面台(无任何科技含量)是什么定位?
  • 莫天苍
    他那三万多的8寸屏你以为也是给P民用的?
  • 罐头派
    你都说定位不一样了,你说的那种规格明显是工业用,但列车属于民用范畴,拿飞机上同等规格的一比便知,你在这吠个什么劲。
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    xiejia31
    那是集成组件。不是你街上买的,街上那种安装在墙上的有点误差没关系,我做酒店的都知道那个货便宜。而且不锈钢很薄,反正不动也无所谓。如果像航空WC都是集成,那成本都要分摊下去的,然后一个纸盒就很贵。
  • x
    xiejia31
    还真是给P民用的。酒店用的不是P民?家居系统不是给P民。撞个劳斯莱斯都要几十万的。买个BO电视机都要40万。
  • H
    HKE
    呵呵,有胆子能拟出这个报价单,且有本事让"有关部门"签字通过,这不是一天能够完成的

    这么大的胃口,这么胆寒的报价,也是一步步慢慢被加码上来的,加到目前这个程度,说明已经 没有什么能够抵挡这个巨额腐败了
  • z
    zeroat
    楼上这地洗掉,极其专业,给5毛绝对对不住啊, 怎么也得给五十吧
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    xiejia31
    你做1次380头等舱,也没花多少钱吧? 你知道那个设备也差不多50~100万了。 当然这东西你不可能搬回家独享。
  • f
    ff42
    你这越来越胡搅蛮缠了,稍懂点成本核算的都知道你这“成本要分摊下去所以纸盒就很贵”纯属忽悠弱智儿童。如果成本按比分摊,一个原材料10元的纸巾盒卖到1千元,那你的动力总成得卖多少钱了?得用百亿元做单位了吧?还是说你其它不赚钱,成本全分摊到纸巾盒洗面台上了?
  • 还珠楼主
    这贴里难道有供应商~:D
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    xiejia31
    没有任何元器件是独立一家公司完成的。 打个比方,不锈钢马桶多少钱?这里面没报价吧。你想想1个卫生间30-40万。你蹲个马桶多少钱?做不锈钢马桶和可吸入设备是一起的。附带上洁具设备和纸盒。
    你可以说我不要纸盒。好OK。 反正纸盒不要也是这个价。 人家就是配套的。好算算价格,把马桶减低一点,把纸盒调高。这很正常的。
  • c
    casiosushi
    这帖应该有刘志军家属吧,不然没理由洗地啊
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    ppigadvance
    3万一个的8寸屏真心没见过,晒来瞅瞅呗,给咱山里人扫扫盲,看看动车是不是真需要这么牛逼的液晶屏
  • k
    kircheisgtx
    1111111111

    [本帖最后由 kircheisgtx 于 2012-2-20 11:49 编辑]
  • k
    kircheisgtx
    贵你麻痹~~~~~~~~~
  • 为何不分手
    这贴还真有洗地的
  • 鬼冢英吉
    3万多的8寸屏你以为就没猫腻了?
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    xiejia31
    不是家属。我是工程商,专门做高端酒店,别墅,自动化设备的。对这里价格我很淡定。有的时候真是一分钱一分货。

    国内卖的不锈钢锅,还不如人家不锈钢马桶的。
    苏泊尔深陷质量门81个型号不锈钢器皿锰超标!!
  • 双面胶
    列车应该属于工业吧,要求比民用高。
    保20年确实会贵很多,但贵这么多坑爹啊。
  • l
    llboy
    mlgb的,1125的纸巾盒都tmd的“正常”了。我tmd整个世界观都“正常”了…………
  • p
    pspgo
    所以中国自主研发的都不靠谱,还是直接进口算了...
  • 7
    7
    航空用接废油的铝桶2800一个,特种行业“特种”价格,这东西真没法说
  • 求摸摸小手
    来领钱,不过这贴质量不好,只能给三毛
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    xiejia31
    一个钱包卖8K的我也觉的不正常。 你如果做领导你在乎的不是钱的关系。而是把事情做好,千万别出事。一出事就是这样的。“因为列车纸盒松动,在行驶过程中产生共振噪声。金属疲劳脱离击中了正在马桶大号的乘客。赔钱不说,所有列车召回更换。1天损失千万,间接上百亿损失。马上成为国际笑柄。”
  • 信步闲庭
    有关部门已经给出说法了,P民们退散吧
  • x
    xiejia31
    你们应该这么理解。高铁是国家形象,不能出任何一点问题。出问题领导挨批不说,wjb在出动。你是不是吃不了兜着走。
    你买个便宜的纸盒被纸巾砸死都没关系,不影响国家形象问题。
  • k
    kirbyx
    问题在于花了这么多钱,还是有可能被砸死。你当我没坐过火车,没见过松动的纸巾盒么?
  • 离人最近的神
    3万的显示器,这是视觉设计师用的专业显示器吧…
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    fyyx
    现在不已经是国际笑柄了么:D
  • p
    ppigadvance
    文中又没只说价高,还提到质次,洗地要注意技术含量。
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    9527王子
    LS不做高层领导真亏了,玩什么商啊,赶紧商买官,凭你这口才,这分析思路,这理解能力,哄骗好上级,统治几亿亿P民,妥妥的
  • 阿弄
    洗,继续洗,让更多人看到
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    llboy
    哈?!贵的东西俺也见过,有些东西某些特殊厂商卖那个价钱大家也能理解……问题是这些“领导指定供应商”来的1125的纸巾盒,和大家都知道的超贵的特殊商品,是一个性质吗?

    私人买贵的东西无所谓,人家自己的钱爱怎么花都无所谓,你愿意花1000万买狗屎都没人管你。这jb事儿里涉及这么官家,花的也不是私人的钱,这两者tmd都看不出区别?真的能傻到这个地步????
  • f
    fyyx
    人不是说了么
    1125的不会飞出去
    固定的很牢的:D

    明显你自己不看仔细:D
  • 可乐有人用
    我还以为以前上班的某国企几千块买普通17寸液晶很离谱了,原来差得远
  • 黄老师
    哥们儿就你看清楚本质了
    这给高铁洗地的平时肯定是常干这事儿了。
  • b
    baki
    我错了,原来我在小五金店里买的便宜纸巾盒就能飞出去~~~~~~~~~~
  • c
    cgbox2006
    TG有铁道部报单的人啊?
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    xiejia31
    产品质量问题分几个方面的。1个设计,1个是生产,1个是安装。环环相扣的。而且都是3家企业搞的。有1个环节有问题就直接影响使用质量。国内企业采购有猫腻么?有。没猫腻中纪委干嘛吃的。我个人觉的不要为1125大洋的纸盒,做文章没意思。中国人做高铁,无论谁做,都要吃回扣。及时你们在招标现场。而这些其实都算到产品成本里的。美其名曰:公关费。
    如果你不给公关费,你就连把价格抬到1125的机会都没有。这个就是政府价。
  • y
    yzh
    我看这个纸巾盒应该能经得起核弹攻击而不融化不碎裂,不会伤及乘客:D :D