是嘛？
有桥不走真是很笨啊。
不过印度似乎按照很多人标准一直走桥来着，速度似乎也没快哪里去。

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我们的GDP、每年的经济增长率大多是政绩工程、形象工程之类的拉上去的，真正和老百姓切身利益相关的，可怜的不能再可怜了。和美国比？除了自取其辱还有什么呢。还是关起门来继续我们擅长的窝里斗吧。

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我们的生活真的变得更好了么？三十年前穷人念得起大学，老百姓看得起病，住得起房，无论是谁，只要想劳动就会有份工作。三十年后，上述情况都发展到了另一个极端。而各位提到的生活条件改善是历史发展的必然，没什么值得骄傲的。

没赶上多少总比一点都没赶上好

不积龟步。。。这个是故意的吗？
天朝龟速发展。。。另外是跬步

30年前，我朝汇率管制，1/10也不靠谱啊

三十年前穷人念得起大学, 但是全国的教育水平成了一泡污

老百姓看得起病, 可是人均寿命只有60左右

想要劳动就有份工作, 可是工作了的生活水平和现在的低保户没什么区别

你自己回30年前过更好的生活去吧, 好走不送

反过来看呢？
经过30年，教育水平是上去，但对不少穷人毫无意义，不是人人都有能力上学的了
人均寿命是大幅增长了，但平头百姓有啥严重点的病，一家子就穷废了，活着受病痛煎熬，不停烧着钞票，连死的权利都没有。。。
收入的平均水平是上去了，但钱越来越不值钱，找个工作还越来越难，竞争激烈也就算了，但勾心斗角，游戏规则外的潜规则何其恶心~~

233，30年前上大学的人有多少？医院的条件如何？上海人一家子10平米是有房子住。反正都是36块，是有工作，打个工还是犯罪。

什么叫对穷人毫无意义? 现在九年免费教育不是在大部分地区落实了么? 刚改革开放的时候来广东的农民工连字都不认识, 现在大部分能填写自己简历了

"连死的权利都没有", 这好像是安乐死的话题啊....花大钱总归能看病了, 总比以前得了大病直接见老天爷去好吧

觉得工作不爽那不工作呗,申请低保呗,绝对可以让你享受30年前的生活水平

30年来，中国GDP上涨10倍，美国GDP上涨4倍

必然啊，
北棒到今天也是必然么？
美帝搞出次贷危机也是必然么？
印度除开中国也是快速发展了，
可是速度比中国慢也是必然么？

很多人还没搞清楚，如果不改革开放
现在可能只有美帝1/20-1/30分之一了

凭良心讲,生活水准肯定是大大提高了.
这个就不用再抬杠了.

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改革开放是绝对正确的，没人否定它。但九十年代中后期，社会对改革开放由经济发展为纲错误的曲解成为以钱为纲，导致整个社会急功近利的浮躁心态，整个社会充斥着大欺小强欺弱的现象。公平、公正、公开在西方社会看似稀松平常，到这里成了老百姓的奢望。

我们的生活是变好了，还是变差了？

这有一个发展的效率问题。中国毋庸置疑地错过了产业升级，理顺宏观经济结构的战略机遇期。这个和地方官员的素质，政绩的评定标准还有企业领导的素质和绩效考评标准有很大关系。别忘了，还有运营得越差 越有可能MBO的惊天笑话。

请问他们的这个稀松平常经过多少年的辛苦才得来的？

有时候上了桥发现下不来是很尴尬的……

其实客观来说～大多数的人生活品质是提高了～但是社会地位与３０年前比起来，基本都是下降了～

吃饭还会被噎死呢, 所以你只喝水?

30年前的大学教育，高中教育，文盲比例是多少，现在是多少啊？
人均寿命您说和哪个相关呢？提高了之后是因为什么呢？

你们比较是教育质量啊。要是教育质量提高了，每年那么多大学生找不到工作是为啥啊？
影响人均寿命的因素多了，单纯归结到医保改革的成功，这不是要让人笑掉大牙？

指责上海人排外的时候，不是经常有人站出来说其实排外的只是少数大妈么？想必是受的教育太好了

而医疗水平有没提高，你本人就作为医生，真的就不可以客观一点么？

教育水平，怎么扯上排外了？

医疗水平，作为一个学医的，我真的不敢说医疗水平进步了。就以大家都知道的西医为例好了，内科大部分疗效显著的新药都是进口或者国外研制国内仿制的，你说这是药剂水平的进步还是医疗水平的进步？咱以前还能搞个断肢再植，肝胆移植，还有吴孟超这样的老专家挺着，现在呢？咱出过什么像样的外科成就了，几万块钱一根的进口钢钉算么？说到检验科就更别提了，你去医院里面找几台国产的检验设备我看看？

你们看到的只是现实生活的改变（还不会剔除科技进步的因素），觉得日子好了，我看到的是，卖家当，寅吃卯粮，透支环境和可持续发展，政府放弃社会责任等等大大的方向性的错误。改革的出发点没有错，但是路线错误，和被一部分人便为攫取自身利益的工具，达到了破坏社会公平和保障的程度。还要继续为这三十年的错误鼓掌叫好，这才是令人气愤的。你们真的应该去医院实习一段时间，看看那些没钱治病的人，到底是为什么没钱的！

修正后GDP是25万亿多，不到4万亿美元的，但是再修正下2008年就指不定干翻日本了
30年前是包分配的，不是教育质量不教育质量的问题，至于医疗保障，朝鲜也有，鬼子棒子甚至山鸡卫视的纪录片里也都说清楚了那是怎么回事，这里难道就没有在那个年代因为医疗问题死掉亲人的人？30年后当然只能跟30年前比不能跟美帝比。
还有印度在1991年之前都是计划经济，比我国改革开放还要晚，也是一个摸石头的兄弟。

中国除了清华，剩下的重点院校都在赔钱您不知道？ 吉大前几年欠三十个亿，银团起诉。 复旦贷款超过10W就要校长亲自出马，请客送礼。您那点儿学费够干吗的！？ 一个人一年一万，12个学生能养一个教师，还不算教授级别，基本上你们一个系如果有200人的话老师最好别超过10个。 要不学费连工资都不够。 其他专业几千块钱根本就是杯水车薪。重点院校学费覆盖个水电费就算不错了。还有科研呢，教学本身还有成本消耗 学校后勤维护，校舍翻修都要钱。 国家的财力要分配到那么多大学也根本指望不上。我婶婶chicago的PhD, Northwest的博士后，36岁回来当博导，她在那个领域算全球Top3的，学校给她建了个研究所 可是科研经费国家去年就给了30W，还是家里托关系弄到的 剩下的都要自筹。别的不多说。就是一看到有人说学校收了那么俩子儿学费就好像占了学生多大便宜了就生气。

中国不是只有魔都帝都的，那些乡下我看和30年前也没什么变化

所以我们是牺牲了大部分地方撑起了几个“标志性”城市，况且那些提高是科技进步的必然结果，大部分都不能归在天朝头上，你不能说我们有电脑用所以比以前更幸福了

中国本身作为这么大的一个领土的国家，又有这么多人口，很多事情指望不上别人，拿军工来说，几乎所有门类都必须齐备。目前全球有这个能力的只有美国，俄罗斯。这些增加了很多政府的支出。军工门类齐全了基本等于工业部门齐全。这些还都要全面发展。指望科技跨越式发展，首先经费就要有保障。 而且中国是个大灾频发的国家，政治环境恶劣的国家，为了救灾，每年财政就要有多少亿计提准备。为了安抚少数民族，又要有多少亿的基建费用。西藏那里的路，去过的人知道，你去的时候有路，回来可能就没路了。马上就要重新修。 这些都要钱。

我没职责某学校~而是说国家的政策。
我的确不爽~因为在我看来没什么国家的教育会让个人承担这么重的经济负担。不信你可以问问其他国家的教育体系。
学校苦 学生家长苦 那是谁的错？哪个环节出了问题？你想过吗？合理吗？这些开支符合现在中国国民生活水平吗？
你对这块了解的比别人多，但不能更糊涂。

其实是某个太祖造成了我们三十年前的贫困.

为什么那几个城市特别受国人青睐。因为那几个城市享受着超国民待遇。
既然亨利（分身）兄了解的很多，也肯定了解我们在这30年来是如何贱卖我们的资源，是如何为了军队的建设来捞取利益毁坏环境，又是有多少银行家狂买米帝废纸一样的债券而个人从中得到利益。
那你觉得这都是在为了大的经济建设前提下可以接受和默许的吗？

改革开放其实就是一个大纠正行动. 以前某太祖的路线实在是错得太荒唐.

tg的执政能力在49年-79年的30年中已经证明过一次了~79年-09年~TG的成绩主要是改革开放~也就是说光靠自己TG无法维持自己的统治~因为经济搞不上来~无法提供足够的就业机会养活国民,接下来的30年~TG到底行不行,我看就是影响结局了~中国百姓已经给过他2个30年~接下来是第三个30年~我想百姓不一定再有耐心再给你30年~

米帝债券才不是废纸呢，只不过我国是强行结汇，做出口的企业自己拿不到外币。这么庞大一笔外币拿出去碰上金融危机那是肯定会赔的，谁叫只能政府投资呢？不是什么银行家在外面狂买，能狂买的只有一家。

有所谓：居庙堂之高则忧其民。这些生活在大都市里面的人们也算是庙堂之高了吧，自己的日子随着旧区改造好起来了，盯着自己的一点点小日子，就沾沾自喜，居然以为这种错误的发展路线就是正确的，这才恰恰说明了教育质量的下降吧。把人教的只看眼前了。

人口的错。为了提高国民素质，缓解就业矛盾，只能设立这么多大学，招收这么多学生，养这么多老师。所以中国和国外根本没有可比性。美国一个学生如果穷，又进不了特别牛逼的私立，也有困难 要向基金会贷款。我的一个同班的台湾同学也是借钱过来念书的。记得有部片子，叫青年总裁，里面的女一号考上纽约的学校，他爸是一个大公司的Vice Pricident，还是要下决心省钱凑学费。

但是在这个改革开放中很多人和集团为了利益短期最大化同样在做这更荒唐和损毁民族利益的事情，而且在当今那些荒唐的事情还在进行着。

庙堂之高是啥意思您不会不知道吧所以规则和限值也越来越多啊

[本帖最后由 handsomeken 于 2009-1-20 11:49 编辑]

还人口的错？如果中国坚持独立自主，光满足国内需求，就足够解决就业了。造不如买，买不如租。买船帮的调调真是百听不厌啊。
人口用好了，就是财富。别把人口只看成负担。

第一条你的比较国家就说明了你的追求~
要是你来做财政部长，肯定会有人问候你父母。
至于我后面的那句话~帽子不是我扣的，是有人喜欢找帽子顶。你不是喜欢找帽子顶就看你这句的回击就知道了。

[本帖最后由 老鹤 于 2009-1-20 11:51 编辑]

人口用好了是的确是财富。
请问地球能撑几个美帝式的天朝？

又一个教育失败的活生生的例子，只能停留在字面的同学，连引申都不知道了