对异刃系列两部主角性格方面的一些感想与讨论

  • I
    Ivent
    发现不少人表示,异刃2如果莱克斯换成修尔克,观感会不会好一点的问题。这方面我有些想法想和大家聊一聊。其实我是不太看好这个看法的,关于力量本身的问题,感觉修尔克还是比较类似阿德尔那样会有所顾忌的,这点在修尔克发现蒙纳多是赞扎的武器时就表现出十分动摇的心态中可以看出来,修尔克还是十分在意这股力量会不会带来不好的结果的,在为此烦恼的同时一直勉强自己去使用这股力量,当然并不是说有顾忌是不好的,相反正因为如此,这些经历对修尔克后来没有被赞扎直接夺舍也有很大的关系。而莱克斯则不太一样,莱克斯从来没有表现出对圣杯的力量困惑的心态,他将焰作为完全的搭档对待。当梅勒芙描述焰500年前的大战导致的后果时,莱克斯的第一反应是梅勒芙想将焰作为战争的工具,想保护焰不被坏人利用,这一点其实可以算是莱克斯的不成熟,他也没有去过问焰当时所发生的具体事情,而是无条件的相信焰。在光出现所表现出巨大的力量时,事后莱克斯也只是赞叹这股力量,并感谢焰用这股力量保护了大家。这点正是莱克斯的纯真,也正是这份纯真加深了和焰的牵绊,并为后来能够完全解放焰做了铺垫。也因为没有这方面的顾忌以及对焰的信任,莱克斯才能对前往乐园的道路一直前进。这也是我认为修尔克要是作为异刃2的主角并不会走同一条路的原因,倒是在第二章与梅勒芙的决战后,修尔克得知500年前的故事后,估计会先暂时放弃去乐园的旅途,转而去了解500年前发生的往事,这也比较符合修尔克学者的思考,这倒也是一条蛮有意思的道路,也许最后也能和焰互相理解,走向与阿德尔不同的道路。但进程估计就没有莱克斯这条线那样快了。这也只是我的一些想法,其实也不是很妥当,毕竟蒙纳多是一把单纯的武器,和圣杯这种有思考的还是不能够进行简单的对比,反正这方面就想聊一聊,进行一点讨论。我觉得也蛮好的。
  • 8
    88ace88
    我觉得就是有些人喜欢“我喜欢”的角色,有些人喜欢逻辑自洽的角色。当然,讨论如果两个主角互换,故事会怎么发展,那应该还是有意思的。
  • 秋月孝三
    其实吧以受克的性格,和青龙一讨论估计就不接真的打捞依赖了

    — from OPPO PDEM30, Android 11 ofS1 Next Goosev2.4.4.1
  • I
    Ivent
    不好说,要是青龙说漏嘴了修尔克怕是更有兴趣了
  • y
    yangyus1
    一直觉得这是莱克斯的少年感,所谓少年遇到少女要的就是这股少年感。
  • I
    Ivent
    确实,我也蛮憧憬这种感觉的
  • j
    jockeyjoestar
    借用好莱坞编剧理论:
    主人公必须是一个有意志力的人物。意志力必須在冲突中支持其欲望,并最后采取行动来创造出意义重大且不可逆转的变化。

    修尔克的欲望很简单直白,就是驱逐机神兵,救老婆,整体上给人的感觉是自恰的。
    莱克斯就是缺乏这一点,我经常会疑惑支撑他冒险的动力是什么。
  • 君往何处
    阿德尔的顾忌有一部分是因为光暴走把伊拉打沉了,而且没多久光自己也自闭了。你让光再暴走一次把莱克斯老家也打沉一次试试,按照第七章开头那样子莱克斯就先自闭了。
  • 尤伽
    和老婆一起去乐园
  • I
    Ivent
    按这么说,莱克斯不是更直白?就是想找到乐园,让大家能够不斗争和谐的在一起。遇到焰后也只是多了个附加条件要一起去罢了。
  • 黄字
    修尔克是有求知欲的人。所以他才会做出那个有争议的举动。但这是他成长为大人的证明,虽然有点让人无法接受。雷克斯直到最后那个梦境里还是小屁孩,最后靠着天降神力解决事件。观感差的太远了
  • 秋月孝三
    你这古代船都还没上吧

    — from OPPO PDEM30, Android 11 ofS1 Next Goosev2.4.4.1
  • I
    Ivent
    阿德尔的顾忌这点在调谐前就有了,因为他认为灭是因为麦佩妮控制不了而导致的,所以他调谐后一直怕控制不住光的力量,后来怕光会伤害到反抗军的队友又离开了反抗军独自斗争。阿德尔确实因为伊拉的毁灭自闭了,但顾忌力量这点是从头就有的。
  • I
    Ivent
    拿那段梦境来说事就没啥意思了,那段本来就是克劳乌斯想看主角团的另一面。至于天降神力这点,完全是你主观的想法,就跟认为都是主角光环一样。要不修尔克的苏醒算不算天降神力?毕竟阿尔维斯都能直接介入了。
  • j
    jockeyjoestar
    问题是,“去乐园”本身就是个虚无缥缈的梦,不知道方法,也不知道难度,是见到老婆之后才萌生的,更像是编剧强加给他的。之前莱克斯本身到底是什么样的人,有什么梦想,这块缺乏铺垫。如果REX只是个老色批,馋老婆的身子所以答应“去乐园”,那我反而可以释怀了,但REX感情线的刻画本身就很糟糕。
  • I
    Ivent
    你这是完全没看剧情?莱克斯开头打捞那段就说明了去乐园的决心,成为打捞员这点就是为了打捞到一些也许可以前往乐园的关键道具之类的,说是见到老婆才产生的完全乱讲。
  • 黄字
    你说没意思就没意思?我的糟糕体验不需要你来定义。
  • I
    Ivent
    那说声抱歉,只是自己的一点看法
  • s
    sslink
    这点在开篇还有去古代船路上和尼亚的对话不有提到吗,莱克斯是真“圣母”,想解决资源、斗争问题啊

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端
  • j
    jockeyjoestar
    当打捞员和去乐园没啥关系吧
    开头只是介绍设定,也没下什么决心。“又一只巨神兽倒了”这件事本身让人没有实感。
  • I
    Ivent
    有的,和尼娅在船上聊天就聊过,村庄里阿姨也有说过我记得。
  • j
    jockeyjoestar
    只能说你和我对“决心”的理解有偏差。

    我指的是主人公的终极愿望,因为这个愿望的存在,主人公在面临各种障碍的时候才会做出继续坚持的决定,并为此做出一些牺牲。

    “去乐园”当然可以说是REX的愿望,但能否成为类似“当上海贼王”这样的终极愿望?
    在我看来,“去乐园”这个愿望并没有逼REX做出一些艰难的抉择,对剧情的推动作用也并不明显。
    如果REX一开始就“决定“”好了要去乐园,在雪山的时候就不应该因为挂被拿走了就自暴自弃。
  • I
    Ivent
    把焰被夺走了简单说成挂被拿走了那我也没啥好说的,焰是莱克斯确认乐园真实存在的一个很重要的角色,在这之前去乐园都只是莱克斯的梦想,是一个寄托。而焰的存在,使得莱克斯能够去实现这个梦想,是莱克斯的一个动力。而焰被夺走了的自暴自弃导致对去乐园的动力丧失是那么不能理解的事吗。
  • s
    shiko
    挺喜欢雷老板的,少年气真的很棒,就是再高一点就好了。
  • j
    jockeyjoestar
    因为焰被抢走了就自暴自弃,这不是正好印证了REX缺乏意志力这一点吗?
  • R
    Reimu853
    那我觉得xb2的基佬浓度就爆表了,光靠尼亚根本拉不回来的那种
  • I
    Ivent
    那你想要他怎么做?没有第三把剑的情报,救出焰是几乎没可能的事,第六章结尾又被真嘴炮说莱克斯导致焰受伤。是不是你认为莱克斯醒来瞬间振作然后不管焰直接去乐园比较符合你的喜好?人都不是完美的,在情绪低落受到打击造成的自暴自弃是不可避免的,要是莱克斯真缺乏意志力,在得知情报后照样不会去救焰。
  • R
    RUANHYC
    都有gate的力量了,都终章了还要吃瘪,先被克劳乌斯折磨心态,后面老婆又要终极牺牲,对我来说观感不太好,ed播放完毕后的rex才是完全体,这也太太太晚了
  • Z
    Zami_two
    雷克斯毕竟被焰救了一命,后续去帮助焰实现心愿我觉得也是有情有义的少年感了

    —— 来自S1Fun
  • I
    Ivent
    没错,焰与莱克斯共享了生命,又使莱克斯确信了乐园的存在,是莱克斯前往乐园的动力,这么重要的关系被人说只是挂被抢走我实在没法接受。
  • 白金口袋
    但是会修尔克那边的贵乱程度也爆表了啊
    最后是选冒险初衷的青梅,还是一路陪伴的剑,比莱克斯还终极的选择(莱克斯这边光焰尼亚都是天降,没有青梅定位)
    皇女?那是谁啊
  • j
    jockeyjoestar
    因为 “去乐园”并不是REX的终极愿望,对他的行为没有任何推动作用。这是我的答案。假如Rex真是如你所说,一直都在为“去乐园”做努力的梦想家,那在失去焰之后依然会和同伴继续旅行寻找方法,而不是直接回老家。
  • I
    Ivent
    所以说你完全没搞懂焰对于莱克斯的重要性,去看看第七章莱克斯对焰的倾诉还不懂吗?遇到焰后,莱克斯的目的就不是单纯的去乐园了,而是和焰光一起去乐园,这样都还不懂吗。
  • I
    Ivent
    然而这里还有人认为莱克斯缺乏冒险的动力呢
  • j
    jockeyjoestar

    我只是在反驳“莱克斯的终极愿望是要去乐园”这个论点。
    焰和莱克斯的羁绊和这个没关系吧。就因为提了句“挂没了”就生气了?

    你觉得不认可,那就不要回复得了。
  • p
    phaie
    观感估计半斤八两,最后幻境那无论是谁表现都差不多,依旧会被人喷一句主角没成长,而前面的点的话,修尔克凡达姆那里会不会强行上不好说,因为这份想要马上复仇的心态不知道是不是已经被赞扎所影响的,毕竟莱恩评价菲奥伦死后马上冲到黑脸那想报仇的修尔克是说和平常你会做出来的事情不像。至于力量方面,本身蒙纳多和圣杯没有可比性,所以也不好说。
  • I
    Ivent
    怎么就没关系了?有附加条件的愿望就不是愿望了?嗐,说服不了就算了,毕竟是你自己的想法,我也没权利干预。各退一步当无事发生算了。
  • I
    Ivent
    凡达姆那里我觉得修尔克应该还是会上的,毕竟不只是复仇这一点,队友全趴的情况下就算为了守护估计也得强上,修尔克在救人方面的执念也不浅的,救菲奥伦那段就看得出来。圣杯和蒙纳多确实没法比较,开头我也说过这情况,就当随便聊聊算了。
  • k
    king520kyo
    一开始是对世界看不到未来得无助 后面就是为了和老婆去乐园啊
    或者说就是为了和焰的那个约定
  • k
    king520kyo
    你大前提就搞错了 莱克斯一开始对乐园只是抱走一个幻想 和尼亚的对话里说的很清楚 要是有就好了
    他的行动原理是责任感和信任
    遇到了焰 他决定相信焰的话 真的有乐园才下定决心去的
    说穿了他信的是老婆 刚好老婆的愿望和自己的希望一致
    后面也是以对老婆的责任感一直往前冲
    再者第六章他的懦弱更多的是对自己的否定 觉得凭自己的能力没办法守护和焰的约定 自己连老婆伤痕累累都看不到
    但这又咋了 后面有点希望还不是马上就冲出去了找第三把剑了
  • S
    ScarletDevil
    光把伊拉打沉是阿德尔顾忌光力量的结果,他觉得光的力量可能会毁灭世界结果真的毁灭了。不是dlc都说的这么明白了
  • n
    no1122
    喷其他的也就罢了,直接否认和老婆一起去乐园大概只能说人类果然是无法相互理解的了
  • 龙之峰
    我觉得雷克斯缺少的不是终极目标,而是短期的目标。
    那修尔克对比的话,修尔克的短期目标是复仇,中期目标是干掉所有机器人,终极目标是之后产生的,让所有人都能生存不必纷争。一般来说,角色的目标需要有这三个。
    雷克斯的问题是,剧本最开始就告诉你他向往乐园,但乐园实际上是一个理想世界的具体表现形式,翻译一下就是“让所有人都不必生存在这个资源枯竭没有希望的世界”。这个目标是很好的,但剧本并没有有条理地把这个目标背后的动机传达给玩家。而且这么庞大的目标,也不可能真的在一开始让玩家全部理解。在这种情况下,剧本中前期又一团乱麻,主角团被伊拉众牵着鼻子跑,很容易让人不知道雷克斯想干嘛(其实这个阶段,我觉得雷克斯自己也不知道要怎么做才能去乐园)。
    光焰被夺走的剧情,是雷克斯在剧本上第一次拥有属于自己的动机,之前基本是帮忙,是阻止坏蛋,责任感居多。光焰被夺走后,雷克斯就必须问自己真正想要的是什么,自己是不是真的需要光焰,结果他缩了……缩了其实也没什么,但缩的方式是拔腿就跑……让雷克斯做一些看起来在前进,实际上是逃避的行动可能会更好,比如疯狂锻炼不知道休息,害怕想起悲惨的过去之类的。
  • 不可避免
    莱克斯作为一名少年过于成熟了。老婆没了这段剧情表现地特明显。
    很多作品常常会有这样的故事发展特征,主角失意遭受打击,然后经历种种跨过心灵难关。明明除了心境以外前后没什么客观物质上的变化,接下来就是能无往不利达成结局。而莱克斯这段表现就成熟到有点市侩,以至于和世界格格不入。
    剧情里这帮多数年纪更大更成熟的伙伴们,他们的行为逻辑才说不通,明知打不过还非要上只是单纯送死而已,青龙这坑货早把新挂的情报说出来,以莱克斯一直以来的表现就不存在灰心剧情。
    不过也算了,后面剧情里都明示GATE这种许愿机的触发条件,主角继续讲逻辑下去只是个强化版的阿德尔二号就触发不了许愿机。

    至于莱克斯没注意光焰一路上受到的伤害 ,出自对主角男女不甚了了的真之口还情有可原,不漏看剧情的玩家怎么会不知道光焰受到的伤主角也会受同样伤?
  • 不应
    第六章结尾的剧情处理过于sb,毕竟玩家是很难接受一个出了事就自闭的主角的,而身边队友也没干什么正事,还是老套的友情破颜拳。
    前传虽然有点强行,但是光在未来看到lex能拯救她,第二部这个情况也的确只有lex能拯救她。毕竟她们两个虽然说是对lex很好,而且还分了半条命。但是第七章解开心结之前全程谜语人,最终目的甚至是为了自杀骗人和她们一起去乐园也就lex这种少年会无条件的相信她们把她们当伙伴了
  • 西
    西兹少爷
    反正焰被真抓走后雷克斯在故乡那一段太**尬演了
  • 绿
    绿冰
    我是觉得莱克斯自闭才是正常的,全程意志坚定就一点都不像个十五岁的屁孩了
    而且那次毕竟是万策尽,毫无胜算,焰又要他逃
    这点和第三章结尾是对应的,凡达姆要他逃,他没有,结果凡达姆差点白死,要不是光看不下去就是全灭
    最后青龙一说还有外挂,莱克斯比谁都积极