【转】潮起潮落,何去何从。也谈《守望先锋》这4年

  • 首领
    明明是赡养费给少了,多给点你野爹早就把钱丢进下一个烂点子,甩手走人,何必浪费大家4年呢。
  • k
    kaolimadepi
    4年了还搁这未来战士呢
  • 最后之争
    主要是军团要塞没得抄了,贵暴自己做的部分都和屎一样
  • 千本blur
    对我而言唯一且最大影响就是每周看p站sfm合集时要跳过的片段更多了。
  • 卢迪乌斯
    关键还是没新鲜东西,英雄大家还喷喷,地图都没人喷了,一共没几张新图,一张比一张差,月球基地,巴黎,基本遇到就退
  • 银枪子龙
    反正2年没玩了,看看3D本子就好

    -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
  • k
    kumquat_cc
    老早老早之前的ig 和nga的对决吧, 是什么黄金联赛决赛来着?

    一个罩子值10w那场吧.
  • k
    kumquat_cc
    暴雪首先就不应该矜持, 同质化英雄就应该多出一点.
  • v
    vmon
    还是有用的,你看现在不就成万物起源了嘛
  • S
    Sorcerian
    找到了,2016.7.24 黄金赛决赛 ig estar 十二万的罩子

    —— 来自 samsung SM-G9750, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1
  • I
    Ik4ruga
    随便什么妖魔鬼怪都要出battlepass?
    如果battlepass要打c完成任务,这任务还能完成吗
  • 最美人贩子
    以暴雪的体量和水平(曾经),两三个月出一个新英雄也不是多难的事。的确FPS+MOBA是个非常复杂的类型,这让设计变得很困难,但这不是借口。有困难就应该加大力度克服,而不是等死。大不了重做啊。
  • s
    szqasd
    你的说法有点矛盾,“一切外围围着游戏质量来的游戏公司,除了游戏质量不上心什么都上心”,如果是这样暴雪像拳头那样对着比较成熟的玩法进行优化就好了,特别是dota,暴雪肯老老实实抄绝对优势巨大。
    暴雪对游戏质量还是有追求的,但整体思路出了问题,感觉是一群自己不怎么玩游戏的人做自己觉得很好玩的游戏,说来说去还是脱离群众。
  • 扭头就走
    如果是这样暴雪像拳头那样照着cs和dota抄就完事了,特别是dota,暴雪肯老老实实抄绝对优势巨大。

    ????
    你是看不起暴雪还是看不起拳头还是看不起v社还是看不起游戏玩家??
  • s
    szqasd
    lol和dota2在游戏质量上真不觉得有天差地别,当时暴雪甚至就对着dota1全盘照抄一个,画面升级就能满足玩家的需求了。
    如果很纠结lol和dota2谁比谁强很多的话,王者荣耀的水平就足够游戏火了。
    补充:我认为lol和dota之争最后的胜负和两边游戏的设计差别关系不大,这两个游戏经营得当加上天时地利都有机会火,而风暴这个游戏的设计思路做出来就火不了。
  • 扭头就走
    ???????

    你到底在说什么?以及你到底想说什么???

    你是不是完全不了解暴雪,也完全不了解拳头和v,也完全不了解lol和dota?
    更完全不了解玩家?

    当时暴雪甚至就对着dota1全盘照抄一个,画面升级就能满足玩家的需求了。

    ?????
  • s
    szqasd
    我可能有些措辞不当,但也没看明白你的反问。
  • 百合豚
    LOL跟dota从理念上根源上就不一样,别陷入念经怪圈了

    -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
  • 真实之影
    年轻人第一款FPS游戏
  • C
    Cypher_96
    为什么都在喷姐夫,不喷暴雪的电竞部门呢?去年看到新闻说动视暴雪裁了1000个电竞业务相关的员工,我一度有了“暴雪终于开始干人事了”的错觉
  • 扭头就走
    你回错人了
  • 扭头就走
    我没在反问,我这是在疑问
    你回的除了这贴,每一个贴我都没看懂你想说什么或者我看懂了但不太信你真的这么以为

    比如68我加粗的,你要是真这么认为
    那我看的懂,但不太想回复了,就此打住吧
  • f
    fig3
    为什么守望先锋需要源源不断的更新,而一些格斗游戏就不需要呢
  • a
    ammk
    至少街霸5还是要更新的
  • z
    ziyer
    连大乱斗都要做后续更新。
    更何况格斗游戏的根本是市场小,玩家忠诚度高,不像这类fps网游,死了一个又冒出来个新的
  • s
    snith
    第一,303的问题。

    ...从数值平衡的角度来说,啥英雄也不用加,大幅提高所有英雄的伤害数值,降低ttk就行了。
    当然,数值加少了没用;必须往多的加,让治疗变成团队续航推进,而非wow式保mt的定位了。(不能拿激素拔刀这种天花板输出作为参考,这个要求两个特定英雄大招。)
    可以说,ttk越短,就越不依赖于团队,就更容易利用时间差形成五杀。moba也好,csgo也好,精彩的五杀视频都是短ttk带来的。


    第二,增加新英雄的问题。

    作为一个主打英雄的游戏,“更多英雄”是玩家非常非常重要的需求。
    回顾了一下英雄联盟的英雄更新速度,比如10年的时候,是半个月一个英雄。

    为啥,因为那会儿moba竞争才刚开始,压力大啊。要抢用户的时候,玩家就是爸爸。爸爸要更多英雄,他就给更多英雄。风暴英雄虽然没火,但也被逼着跟进啊。
    哪像守望先锋,没啥竞争压力。玩家就是儿子,儿子哭闹要买新玩具,凭啥?以前的凑合玩着不也行么?反正你也不能去当别人儿子。

    第三. ow的皮肤投放方案做的太粗放了。
    说到底,有收入才有动力。ow卖完客户端后,后继更新慢,本质上我认为还是他们认为“一代已经卖过了”,眼下卖箱子也没多多少甜头,要把精力放在二代上,再卖一次客户端。
    于是都指望着二代,开发资源都给了二代。也就没想着把一代搞成长线。

    假设一开始就在卖皮肤上搞出非常高的收入(比如堡垒之夜那样),ow2早就被掐死了,资源全部被用来想办法维持1代在线,以及如何卖出更多皮肤上。要卖皮肤就必须保在线,那肯定就娱乐优先了,12v12也早放出来了,还搞个屁的联赛。英雄都可以做到1个月1个。

    至于阵容固定,必然导致新英雄上不了场,再而导致皮肤不好卖。(现在开箱卖当然不用考虑谁谁谁的皮肤不好卖)
    一旦有了收入压力,总能快速高效的找到解决方案的...
  • V
    Vladimeow
    无聊的游戏 还是Apex深得我心
  • 拱猪
    守望前期挺好的,提供了挺多同人素材
  • 双叶杏
    玻璃渣对游戏的完善是不是主要体现在不断补充谁是给,谁又艹了谁的菊花上面

    -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
  • E
    Eric_方歌阙
    初版OW的系统着实惊艳,可惜后续更新拉跨,只有破坏球/黑影还有点意思,感觉制作组压根没有长期经营的打算,赚一笔是一笔,出新英雄、新皮肤又不能多赚多少钱。

    要是一开始运营策略是主流的本体免费+皮肤/英雄收费+battlepass也许能多活蛮久。
  • 被子十三
    battlepass现在本来就比开箱子的系统受欢迎得多啊。OW在16年发布,那个时段(15-18)本来就是开箱子系统的最高峰,OW受影响无可厚非。battlepass能创收还能拉留存,玩家意见也没那么大,OW早该跟进了。

    而且也不一定要完成任务才能升级battlepass,就和开箱子一样纯粹攒经验升tier不也挺好的?
  • 被子十三
    OW2现在看来也不是新游戏,只是一个大型DLC更新而已
  • m
    modkingr
    不得不说OW打开了我对FPS游戏兴趣的门 OW之前从来不玩任何有射击要素的游戏

    16年OW热过去之后 接连尝试pubg csgo r6 apex等等
  • 观测型冰糕菌
    我倒是想知道知道这年头哪个格斗游戏没有后续更新了。。。街霸V已经第五年了,大乱斗DLC角色刚宣布第二弹,侍魂晓新角色也在出,隔壁碧蓝幻想VS也没停

    —— 来自 Sony G8142, Android 9上的S1Next-鹅版v2.2.2.1
  • p
    posthoc
    除了街5铁7之外的格斗游戏的蒸汽在线人数都跟a牌差不多,而a牌被怎么评价你也知道吧。
    街5铁7都是持续性有更新的
  • a
    acalephs
    没用的,这涉及到后面另一个问题——OW英雄不同英雄手感差异太大,太难练了
    你加再多的新英雄,一个人的英雄池还是就这么点大,治标不治本
  • z
    ziyer
    练还是可以练的啊。LOL,DOTA那么多英雄手感差异大的,不也讲究要练英雄池,一个人能熟练使用三四个英雄,此外出新英雄后去练一段时间,并不是什么难事吧。更何况练新英雄本身就是在增加在线时长,对于游戏运营有利无害

    —— 来自 Xiaomi MI 9, Android 10上的S1Next-鹅版v1.3.2.1-fix-play
  • y
    yellow0507
    你们没有自己的粪坑吗? 为什么还要到处倒垃圾
  • s
    snith
    本来就是单机本体卖完后,再出资料片或DLC单独再收费思路的延续而已。
  • B
    Bondrewd
    moba游戏英雄手感和fps的射击手感两码事,后者更依赖肌肉反应。拉枪,提前量,不多练根本记不住,导致打不中人
  • a
    acalephs
    很难啊,OW里T和奶还好,C位很多英雄射击手感根本是互相冲突的
    我自己就是小美玩多了麦克雷就打不准了,艾什玩多了百合就白给了
  • z
    ziyer
    其实也可以做弹道和射击手感的同质化,靠大招和技能机制拉开差异。想扩充数量也不是不可能
  • I
    Ik4ruga
    battlepass
    雏形可能有点像战地4那种高级会员做battlelog的任务获得dlc武器
    到15年dota2已经加入了本子升级模式
    也就是说ow发布之前已经有了可以参考的东西, 现在跑来做battlepass与其说是赶潮流不如说是吃尾气不说堡垒之夜, 我去年就有听到说吃鸡通行证肝得恶心的说法, 包括cf王者之路和dnf战令, 这种通行证必须有玩法支持才好开展, 比如说我玩csgo的通行证, 把它买来一个是为了箱子第二个其实是为了它的pve. 14年 15年的大行动也会发布新地图
    做battlepass第一件事就是想好新的内容驱动玩家去做任务, 靠battlepass救回游戏就像是无根之水
  • y
    ybfelix
    说起人设,希望少出点现有英雄的弟弟妹妹妈妈爷爷的亲戚英雄了。感觉这种人设法有点懒
  • 天下至贱
    fps手感差距挺大的,即使职业玩家也只专精几个