老话题了,电钢琴求推

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    rual99
    泥潭前几个电钢机钢之争的帖子爬完了,基于自己家的实际情况,肯定是入电钢了,看了几个评测,大致就是这么几个选

    最低的,雅马哈的ydp163,7500左右
    高一点的,kawai的ca28,10000不到点
    再高级一点的,雅马哈的clp635,12000多

    一分价钱一分货的道理懂,就是想问下看看我儿子5岁,刚开始学琴,买哪个合适?
  • 雾桑
    入门款别碰了
    那个手感跟真钢琴差距太大
  • z
    zichuanle
    我没那么富贵,正在用yamahaP48,基本和普通竖钢没区别,不过音质一般功能较少,就是入门款。先练上去再考虑琴好不好要不要换,买回来没两下就不玩了就算了

    [本帖最后由 zichuanle 于 2018-7-30 19:26 编辑]
  • c
    cf3b5
    1万多都出去了,还买电钢?
    同样都是学琴家长,我的建议是,学琴别考虑电钢,等学会了才玩电钢!
    我家就是这么过来的,一开始我做了一大堆功课先买了个电钢,学了半年之后,还是老老实实的买真钢,实际你陪着孩子一起学一起感受过,才知道里面真的有很大差别
    否则也不会大多数钢琴的老师都推荐真钢了,肯定有原因的……
    其实真钢琴哪怕是个大几千的国产琴,音色手感再差,物理的撞击效果感觉和过程肯定也是电钢没法完全模拟的,最好的电钢在力度上的音色模拟也就256级,几万块的也就3、4级,剩下的所谓的力度变化其实只是个音量大小的区别!
    初学钢琴的人不通过这个物理撞击的过程感受变化,是很难理解钢琴演奏这个过程的!
    但是学到一定程度了,玩电钢确实没问题,特别是好的电钢音色效果上不输真钢,一般演唱会或者专业场合用电钢的比比皆是,所以电钢并不是差,而是不适合学琴而已,因为学琴初期,并不是为了追求音色音准!
    其实就好像学车,手动挡学会了再开自动挡没问题,但是学还是建议手动挡!
  • 南极
    我买的雅马哈CLP系列
  • s
    sirbaobao
    做好隔音,不然就是无限的邻里矛盾。
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    jayjayhewei
    钢琴主要是扰民
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    rual99
    没办法,家穷不是独门独院,必须考虑扰民问题,不考虑机钢
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    contra
    很多钢琴培训班和卖机钢的琴行有利益联系,再加上刻板印象的固化,造就了5楼这类观念。
  • S
    Squallgjs
    钢琴扰民是其一,其二是调音,有的人耳朵敏感对音准要求奇高无比,那一个月调一次音算少的,钢琴调音没有吉他提琴调弦那么简单快捷,其三是高品质录音。所以都是看需求,没有必要一竿子互相打死

    追求手感推荐ca28木质键盘,综合方面推荐clp635,有外放和多功能多音色的需求就推荐cn37,性价比就推荐cn27

    以上琴如果你在大城市买实体店都可以还价


    我这方面深入的了解过,在数码区有过相关详细讨论
    http://club.tgfcer.com/viewthrea ... ;page=1#pid28482635

    [本帖最后由 Squallgjs 于 2018-7-30 20:28 编辑]
  • c
    cf3b5
    你学会了才有用乐器表达音乐的资格,还没学会使用乐器之前,老老实实的就是学的这个工具也没毛病!
    这也是我说的,你学会了,玩电钢一点问题都没有,你没学会,老老实实的去用真钢苦练去,想表达音乐这个层次还不够格呢……
  • o
    openaq
    CA98
  • S
    Squallgjs
    ca48以上的型号国内买不到
  • c
    cf3b5
    我当初也是买的电钢,当时的老师是我弟的女朋友(现在是老婆了,钢琴研究生,总不至于这也忽悠我吧)
    当时也只是和我们说学琴还是尽量用真钢,不过当时也只是玩玩,毕竟不一定坚持的下去!
    大半年过去后觉得应该坚持的下去才买的钢琴,确实感受到巨大的差异,你说这是玄学也好,这是忽悠也好!
    我这个观念是实实在在陪着女儿一起学琴6年下来感觉……
    我反倒觉得你们挺好笑的,敢情非得要“真理总是掌握在少数人手里”才是对的?大众都觉得对的所以肯定是错的?!
    你去问问科班出身钢琴老师有谁不说学钢琴真钢琴好?100%都被琴行收买了?
    ……你觉得别人被洗傻了,先想想你这个观念是谁灌输给你的再说吧!谁是真傻还说不定呢……
  • r
    rual99
    这帖子太棒了,非常感谢啊!!!解答了很多问题
  • 九零后
    没独栋别墅别买真钢
  • a
    airking1982
    研究生算个P,人音乐学院的钢琴教授,演奏家都说了,电钢完全可以取代教学钢琴。
  • 真·七公子
    我就想问一下雅马哈那个合成器Reface DX可以学琴用吗?看向往的生活里面刘宪华玩挺帅的,体积又小方便带,但是咨询了几个朋友都说合成器不适合初学当琴弹……
  • S
    Squallgjs
    不适合,不是一种东西
    最低最低标准也得弄个76键带入门配重的...
  • j
    jiaolu
    用电钢学习钢琴的话 ,一万块钱起步,kawai的木键盘的ca系列。
  • 雾桑
    这贴大大多
    请教下,15000的预算,罗兰603外有什么好的推荐的?
  • C
    Clipher
    主要是手感上的差别,随便玩玩的话肯定是电钢好。
    真钢琴有个很重要的基础就是, 手指,手腕,手臂全身的放松,只用三关节去演奏。触键后的瞬间放松。主要是触键这个手感的变化
  • b
    bbqwert
    我有很多台琴,家里有1台kawai CA15,1台90年代yamaha日产HQ300,这两台摆在同一个房子的,前段时间刚好价入一台5年前出厂的yamaha U1,还有杂牌琴1台,老珠江1台(我不是开琴行的别问我太多)
    业余爱好自己玩的,我90%时间在弹kawai CA15这台电钢,因为电钢各种方便各种好,图省事稍微活动一下手指(手痒)可以调小声一点弹个练习曲,晚上小孩都睡了自己独乐可以带个耳机弹喜欢的,我自己程度不高弹点久石让周杰伦还是可以的。

    小孩学琴主要用的机钢就是yamaha老琴HQ300,其实也不老,但是他头一年学琴是用CA15的,现在学了2年半了,没什么问题。小孩学琴是不是一定不能用电钢呢?其实要多方面考虑,首先考虑的是老师,有的老师应该说大部分老师都不建议甚至是不爽你在家用电钢练琴,成人学琴的话用电钢是一点问题也没有。老师反对你小孩用电钢练琴,你还坚持,那和老师对着干跟着老师学也没意思。假如老师ok的话,那买1w左右的电钢是没问题的,牌子话除了kawai和yamaha,还可以考虑罗兰,看一下罗兰503,603,605的话可能会超预算太多

    最后我要告诉LZ你要严重仔细考虑,如果要买kawai CA系列的话,你要看清楚白键用的是什么材质,我这个CA15最坑爹的就是白键,用的所谓仿象牙涂层,刚开始摸上去手感是很好,弹多了就磨掉皮。。。发黄,不过不仔细看看不太出来,手感也影响不大,就是这1w价位的琴,这点我很难接受啊,人家说是指甲太长了剐蹭掉的。。。我想说我也不是故意刮啊我会弹琴的肯定不会留指甲弹啊,就普通琴普通塑料白键皮那些就一点问题也没有,反正CA15我是比较失望,但是手感和音色在这个价位都非常满意,还有一个缺点就是没有USB直接内录音。

    最后最后我要说一下新买的yamaha U1,这台是日产进口琴,国内官网报价7w,逛2手琴行遇到个便宜的几乎半价,而且非常非常新,出厂时间就5年前,果断买走。。。自己弹过的琴不多,但在我弹过的立式家用练习琴里面这台真的很无敌,因为琴非常好,所以有事没事我都想去弹它,声音和手感都好得离谱,这是告诉LZ琴好还是很有它的意义的。
  • c
    contra
    电钢最被拿来说事的就是“手感”。很多土鳖钢琴老师只摸过p115甚至p48这种入门级电钢,就下结论了,然后误导无数根本不会走郎朗路线的家庭。中端以上的电钢,都是带机械擒纵结构的木质键盘,而不是低端的那种纯电子触控的塑料配重键盘,克服了回弹缓慢,手感软的缺陷。而高端产品还有离键采样,琴弦共振等功能,键抬起后也会与后面的音符产生谐波。手感上,对于绝大多数人来说,与机钢并无二致。哦对了,高端电钢模拟的都是三角钢琴,和立式钢琴手感肯定是不一样的。
    谈到音色么,高端电钢都是多层采样自上百万的三角钢琴,配合虚拟共振建模技术,听一听便知和几万甚至不到一万的立式钢琴孰优孰劣。
    至于保养,搬运,扰民这些问题,不用细说了。

    对于没打算把孩子培养成郎朗的家长,如何选择是挺简单的问题。然而争议仍能这么大,无非是三个原因。一,教钢琴的利益相关,误导所致。二,以为这样很有B格,优越感,比如花好几万买了台结果没学几天纯当家具摆设的那种。三,不了解,拒绝了解新事物,对电钢的了解还停留在很久以前。
    正如石英表和机械表,胶片相机和数码相机的争议一样。

    本帖最后由 contra 于 2018-7-31 03:23 通过手机版编辑
  • l
    l261139004
    马克下,虽然不弹
  • s
    shaoliang1983
    mark下备用
  • d
    dgrca
    Mark
  • 游弋
    马克电钢
  • 我爱一条柴啊
    马克
  • 鬼迷心窍
    哈哈 泥潭还是挺给力的
  • c
    contra
    184卖10000是杀猪价。如果觉得clp635贵的话,买625也比184强,还便宜1000块。

    键盘:184是gh3,而625是gh3x键盘,机械结构更接近机钢,而这对练琴是最重要的

    音质:625增加了贝森朵夫帝王三角钢琴采样,184仅仅是喇叭功率大一点,

    功能:184音色种类多一些,有20多种,录音功能更强。然而对于为了学钢琴而购买的用户说来,这部分优势并不重要,也太过微弱。若是冲着音色种类这些电子琴的功能,dgx系列更合适,几百种音色,还有伴奏功能。
  • S
    Squallgjs
    对手感追求太高,手头宽裕又不想扰民的话,可以试试带模拟真钢击弦机的跨界钢琴,最便宜的是卡西欧的GP300和GP500,价格有水分,据说砍价可以砍下好几千来。当然雅马哈和kawai有更好的,不过太贵,已经没必要了。

    [本帖最后由 Squallgjs 于 2018-7-31 11:48 编辑]
  • m
    mizumo
    有一说一,国产一万以下的机钢都是屎,碰都不要碰,会把手弹坏
    真要是为了学音乐,电钢完爆机钢
  • s
    sunirshines
    好帖子留名
  • d
    dgrca
    KAWAI的ES110用来入门,是最好选择吗?谢谢
  • c
    contra
    es110是入门级电钢里键盘手感比较好的。成人自学娱乐是够用了。同价位里性价比高。
  • b
    banditcat
    你对音乐的理解太肤浅了。首先说一个听的问题,学习音乐,音准很重要,你听不到正确的音学什么音乐?这一点电钢就比钢琴强多了。其次音乐的世界无限广阔,什么才算懂音乐?我觉得能把一首曲子演奏出自己的风格和味道就算懂音乐,不是像机器人一样背手指操,除了曲名你知道自己弹得是什么?你钢琴不过是个键盘类乐器,凭什么就要用真钢苦练才能表达音乐?逻辑上说得通吗?真成信仰了是吧,苦练过真钢才有层次表达音乐2333
  • h
    huey
    给孩子买的CA28,做活动9000左右,还可以,手感跟机械比还是有点差距,但是感觉比较接近了,此外孩子太小,也没想把孩子培养成钢琴大师,所以先用电钢琴让孩子练练,学习一下个人觉得挺好,如果真有兴趣深入再考虑换机钢的事情。
  • s
    shivaisonfire
    Rhodes完美解决你们的问题,纯机械电钢,完美手感,击锤发声PU拾音,还不用电源,买个fender好音箱就行,我就是用的老款MARK I 73,现在出新款了