Ar nosurge订的EB海报版，本来到盘就晚，再加上有不少事，拖拖拉拉的今天凌晨才通关

确实Ar nosurge有不少亮点，个人觉得有些东西比Ar tonelico系列有明显的进步
当然也和之前的Ar tonelico系列一样，作为游戏而言硬伤也不少，不是一般大众玩家能玩下去的

个人因为以前对社交游戏不感冒，再加上时间上有些紧张，所以当年Ciel nosurge一直就没玩
玩完Ar nosurge之后，总的印象就是虽然故事本身能基本自洽，但确实更像一个续作，而不是一个独立作品

所以想问问之前Ciel nosurge这游戏到底是否值得补，对于理解Ar nosurge到底有多大帮助？
同时也问问现在是不是还能补，估计服务器是不是都关了？记得当年说得一个月一个月的追DLC联网玩来着

另外，看日文wiki攻略上说，和Ciel nosurge联动的话，Ar nosurge回家结局后会收到伊欧发来的后日谈之类的东西，是这样么？有人知道大概说的什么内容么？


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还有一个类似玩后感的东西想讨论一下，不知道多少人有过这种印象
个人玩完Ar nosurge后，一直以来在Ar tonelico时代的一种比较朦胧不成形的印象开始慢慢清晰

就是土屋似乎根本就不是在做游戏，他只是选择了游戏作为载体而已，用来表达他对音乐、音乐式价值观及其引致的心理世界观（这个表述确实有些问题，但隐约觉得土屋似乎就是想在音乐和心理之间搭建某种桥梁，他可能是意识到了声音对心理的某种影响机制）
尽管说GUST这种级别的公司本身确实有诸多局限，但是你不难发现GUST的很多做游戏的功底其实并没真正用在Ar tonelico和Ar nosurge等作品上
相反，Ar tonelico和Ar nosurge之类作品基本上都是在利用相对成熟的游戏系统，其用功和有创意的地方，对于“游戏”而言几乎都是可有可无，甚至是制约游戏性的东西
这几个作品完全应该理解为以音乐人视角制作的游戏，而不是以游戏人视角制作的游戏

说真的，现在个人隐约是觉得Ar tonelico/Ar nosurge系的作品是否真的是在以商业收益为导向的
有时甚至觉得完全是土屋的一种自我满足和布道行为
未来几乎一定还是会有Ar tonelico/Ar nosurge主题的新作，然后游戏的主体套路还是雷打不动的这种模式

在乎剧情和世界观设定值得补吧

有多大帮助这个看人了，毕竟每个人看剧情的方式不同

有些是喜欢研究世界观和设定，有些是认为一切玄学服务boy meets girl

DLC世界包还没出完呢，出完等大全包一起买得了

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对音乐感触虽大但我还是剧情派的样子

这次对玩家的恶意也还是不少啊www

DLC包还有俩没出完
所以对玩了Ciel的人来说，Ar就是各种剧透……“我Ciel里都还没看到的剧情，你就这么轻描淡写讲出来了？！”这样

所以我Ar买了到现在都还没正式开玩，等Ciel的DLC包出完再讲……

以及除了通关联动以外，游戏里イオン也能认出你就是Ciel时的那个人

S1入GUST神教的这么少吗？
LZ要是找同好可以加一个腾讯的群，
基本都是A9的老八嘎- -

说起来最后那俩世界包到底准备啥时候才出…………

在A9回完帖之后发现 原来这里也发了一贴.....
排一下“我Ciel里都还没看到的剧情，你就这么轻描淡写讲出来了？！”
既然都这么大胆剧透了……希望能好好把最后俩世界包做好一些

最后两个包遥遥无期了

哦，还有DLC啊，那就是说那游戏还没完，原来如此

不过说实话，个人觉得Ar tonelico和Ar nosurge的剧情问题都有GUST游戏的通病
就是小家子气，这种小家子气在具体的人物塑造方面确实细节非常到位，个人觉得很少有游戏能达到其水平
但另一方面是，主线剧情要多糟糕有多糟糕
Ar tonelico 1、2、3和Ar nosurge的主线剧情全都是：在一个有限生存空间中，冲突双方在主角势力的撮合下逐步和解，最后大家一起唱出一个新天地，主题基本没变过
说实话，打了8年4作还是这么个套路，真是有点无法忍了


对于本作玩家的恶意问题，个人倒觉得其实游戏里说的都挺对的，玩家就是隔着屏幕按扭玩粪作的角色
这种自我吐槽式的反思确实日式游戏里不多见，本作最大的创意吧？

是，确实听说是能认出来，不过好像就一段对话吧？对主线剧情应该没影响

另外没玩Ciel不太了解，剧透有那么严重么？
感觉Ar nosurge里面基本上还是Ciel nosurge后日谈这种印象，很多问题的前因后果说的都不太清楚
总之就是事已经发生了，然后一股脑拍给玩家这样的

调和主义支部？

这个的话早加了，不过好像其实没什么人讨论nourge系列的感觉？

比如某キャス啥时候变成ヒトガタ了我Ciel里都还没看到……
另外还有那谁啥时候变成天统姬了我也没看到……

嗯，感想h大的解说，大概有个印象了
问下Ciel nosurge实际玩起来很费时间么？还是说每天抽空几分钟就可以了
说实话，要是得每天数个小时，持续投入几个月才能有成果，那确实目前对个人的生活状况而言还是有点压力
它要是个普通GAL的话，都好说

而且后来发售的RE:Incarnation和之前那个版本有区别么，是不是算是一个合集包？

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关于土屋的问题
个人不算工作室的铁杆FANS，只能说通了半数以上的工作室作品吧，这个h大你也知道，特别是这两年时间紧了最新几作就玩的少了
Ar nosurge也是因为有着Ar tonelico的旗号才努力挤时间打，近2～3年唯一一个几个结局都算玩出来的日式RPG

但确实现在也是觉得，GUST和土屋的作品应该分开来看
工作室系列基本上应该被视为一种GUST的公司行为，它的风向真正代表了GUST作为一个公司，对市场的把握以及发展的方向
而土屋这边实际只是挂着GUST的帽子，利用GUST现成的资源和渠道，然后更大程度上在玩自己那一套
说真的，Ar nosurge这个作品的硬核粉丝向确实太突出，鄙人这种GUST游戏就2-3年稍微缓了缓的，都感觉思维有些追不上，许多地方给人感觉对新手玩家很不友好

土屋到底台面下和GUST整个公司之间是如何沟通协调的，这个不好妄加揣测
但确实如果单纯作为一个追求市场收益的公司而言，给人感觉不太容易去搞这种过于强调个性，甚至带有“爱玩玩不玩滚”倾向的东西，而且一而再再而三

总之，如果假设土屋只是披着GUST外衣的独狼，那么个人觉得对于未来新作的预测恐怕会有很大的不同
“音科学”体系的硬核粉丝向作品应该会一直出下去，直到山穷水尽他自己烦了
这个体系的作品，很可能以后也会不受GUST公司工作室系作品取向的直接影响，始终只是利用GUST的现成技术基础

问下Ciel nosurge实际玩起来很费时间么？还是说每天抽空几分钟就可以了


24小时开着也可以每天早晚各10分钟也可以，如果只想看剧情花钱直接解锁梦世界都可以……

RE:Incarnation就是一个包括前五章的合集版，然后6—10章再花钱买，500日元一章的样子，不过还有2章不知道啥时出

懒得花时间只想看剧情的话每章可以100日元解锁，然后就直接看剧情就是了

哈，旧时代说得好

某群里面就一个边玩这个边哀嚎gust是天雷社的（没接触过炼金

淨看記憶劇情买个开鎖包合集看一整天即完。
想要到結婚,有人算过天天玩至少三个月。

從發售日天天玩到现在的我能說
通掉Ar後若对伊昂沒感觉,可以不用入Ciel 。
除去剧情这是个痴呆病人介护游戏。

哦，这么听着就还能接受
那就买开锁包好了

痴呆病人的话，体验体验好了

话说，这作Hymmnos只有读音没有字体有什么说法没？

其实是有的

这……果然是文字变迁吗
好像差很多的样子