魔都地形受到很大限制，而且人也实在太多了。。。。。

上海的发展是抽自己耳光了。。。

交通方面以前搞得是美国规划，现在看看不行了，开始搞日本规划了。。。

早干什么来着了，现在洋不洋腔不腔了。。

中原的说法……也不全错……

人没东京多。

限制也没东京大，东京还老地震呢。。

关键是乱搞，先学学美国，现在开始学东京，可惜，2个模式更本不可能融合的，所以只能乱到底了。。

本来一号线莘庄站还能等一班车坐个位置 现在连站都没地方站了
地铁班次不增加 搞个再多条线路都是无比纱布的行为 为什么搞到现在1号线还有6节车厢的！！！！！

二流做批评家有前途....

我孤陋寡闻了。
日本交通应该是指轨道交通网络把？那美国是怎么样的呢？
上海规划确实乱，重复建设也多得很。

待看下文，现在的中原地区我觉得还好啊，车子是少了点。但是比新装之流要强吧？

LZ说得不错.
上海从交通到市政规划方面的种种弊端,并非因为人口关系.
主要原因是缺少规范合理和长远的规划统筹,另有一大原因就是管理.
而根子在于规划和建设时的急功近利

但是综观全国,除了上海,难道其他大城市就无此弊端了么?
看看北京,看看重庆,再看看天津...

这些共同存在的问题,说明了什么?
是解放后相关人才的数量和质量,不如解放前好么?
我看未必,嘿嘿...

楼上嘿嘿之后又要引出……:D
不过各位说说应该怎么样规划属于比较成熟的，对魔都会比较好的，光喷看着没意思啊:D

魔都总体的规划要好于帝都，多中心，工业区已经外迁了，一方面是成本，一方面也利于工厂本身。现在的很多做法其他发达国家也用的，比如工厂变成办公室啊，蛋疼艺术家用的地方。去瑞士的时候供应商在的地方就是由原来的服装厂厂房改建的。

[本帖最后由 handsomeken 于 2008-2-4 13:53 编辑]

知足吧。。。。。。

兽医诊树

抛开急功近利的心态,长远规划,长远打算.
以维护为主,建设为辅.规划当先,拆迁后行.
最首要的,就是任何工程,都以城市交通和市民方便为己任.

至于CXF之类的政绩工程,面子工程,全部取消.

但是我说的这些,似乎都不太可能,呵呵.
现在是GDP当先,政绩当先:D

[本帖最后由 武松 于 2008-2-4 13:57 编辑]

我们谈到SH的建设问题,那CXF也是其中之一,不管是谁要建造的,这都是事实.
维护为主,建设为辅,针对的并不是那些老城区,而是一些旧的办公和商务楼.
至于那些老区的房子,可以使用的是规划当先,拆迁后行,我们看到,许许多多的房子一拆而空,然后放在那里坐地沽价,有的等了两三年还是一片空地无人问津.我最好兄弟的老头子,是市规划局的大头目之一,前年刚退.从我兄弟那里我也知道了一些事情,很多拆迁,都是为了面子, 有的地是拆掉之后再行规划.这样无论是对政府还是对居民,无论从成本上还是从民生上,都不是件好事.

如果是先拆后规划，那是脑残了。不知道是不是比如大的功能已经有划分，只是具体做什么用不清楚，然后先拆掉，到有具体想法的时候再动呢？猜测而已。
CXF的目的是长三角联动，虽然目前已经走在全国前面了，但是似乎有人还嫌动车不够。

cxf是什么
小时候的上海还是最有味道的，最远不出中山路
现在太喧嚣吵闹和杂乱了

你不知道吗？就是一个直线电机，上面放个车子，知道了吧，呵呵。

另，小时候从浦东到中山公园要坐几辆车，总共2个多小时，现在地铁两头走也不过1个小时，呵呵。

哦，这拼音缩写很难看出是什么

莘庄人太多了！

前一阵还散步来，呵呵。
魔都众应该都知道啊？

我刚才看到一对拼音缩写，更晕乎，到现在都猜不出来……

拆迁不是规划局说了算的。
规划局最多算个牵头、执行机构而已。

所以说先规划再拆迁完全是P话.

学德国技术，现在已经使用直接到浦东机场的一种交通工具

主贴已更新，欢迎大家喷……

个人觉得两个机场没有轨道交通真的是太**了。
1号线也很**。
4号线的10分钟也是。

另外美国模式是**中的**。

水星码字很辛苦，认真的分析贴，赞。
不过俺更喜欢现在对于沿江老厂房的安排，做住宅浪费了。
另外，据说所谓亚洲第一弯要拆了，艹个规划局，这么赞的设计，每次从那里开过去都湿啊
4号线很关键，现在的问题是车不够用啊。所以才要这么长的间隔时间。
两个机场间会有二号线联通啊


[本帖最后由 handsomeken 于 2008-2-4 17:17 编辑]

做住宅可不浪费,沿江可都是江景房啊.嘿嘿,现在沿岸的厂房不也都是空关着么……

另外，国际客运中心，那个太扯了，现在有多少人是坐船来上海的啊，开玩笑，就为了几个游艇搞特殊化么？西奈！！！！

和规划无关,这种总体布局,规划没有发言权,全是更上面一层领导的意思...

个人感觉做办公室比做住宅好，还不用拆，不用造。说起来还有特色。

黄浦江还能做景色？
那股味道……

现在已经没有那种味道了，就是普通的江腥味……

兄弟，那跟污染没关系，腥味而已。

水星的爱说的很中肯，辛苦了

说说我的观点，一号线的减负和四号线增加运能是必须的（我家就在四号线附近），这2部车实在是太恨了！！四号线应该稍微改造，摆脱和三号线共用的局面，并排轨道就可以了（共用就是影响运能，增加间隔时间），一号线需要增加辅助段，把内环中环的交通做好。

不过这样的做法和ZF的初衷不同，现在就是要分流人口到中外环去，并且已经有效果了，真正做到的话，中内环的运能又似乎够了，反倒是中外环不够，所以开始弄什么村村通，搞好地面交通。（老子不想住到外环！！）

说到底就是像我这种不想到外环去的上海人太多了啊！！！

说到水上客运中心，个人感觉就是明确是给老外玩游轮，面子工程的典型。一切为了世博会阿！！！先把黄浦江和苏州河的水弄好再搞也可以阿。

上海的城市规划什么时候好过了。。。没有自己的风格，什么都有，还美名 海派

漕河阱之所以成为高科园区，是因为以前上海几个大的家电厂都开在那里，是有历史渊源的，我现在也觉得那里更适合做居民区。杨浦才是正真的高科技园区理想地点。

世博会造的那些东西貌似今后都可以用吧？
其实三四号线共线有一个好处，在共线区域的运能极大啊，呵呵。还有很大的上升潜力。
现在的瓶颈似乎在法国那边，交车慢啊……

并排扩建又要拆迁了……现在几分钟一班啊？得个5分钟吧，感觉应该还有挖掘潜力，呵呵。
法国老么看洒客气了，呵呵。德国这几年工作时间延长，工资不涨，压力很大。法国佬也得改，没辙:D
还有那些企业“捐助”的场馆，我估摸着将来就是他们的办公室了，多牛的位置和景观啊，呵呵。

提高潜能，多加车有用，我想我们自身上车素质也是可行，不用学日本那样这么严谨，排队可以松一点，应该也有用。

话说，日本模式是怎么建设的呢？欧洲的呢？

谁来说说？

排队的话，在市中心几个站有时候挺好的，非常自觉，有的站和人就不行了。
欧洲只在慕尼黑坐过地铁，基本没什么人，车很破
大家都能遵守秩序的话，效率最高啊。
南浦大桥下来，到杨高路的匝道是最典型的例子，很多车想插队，导致整个引桥堵住，其实前面空的狠，唉。

[本帖最后由 handsomeken 于 2008-2-5 11:37 编辑]

上海的硬件条件的确是一流的，这应该承认。（当中养肥了多少人就不说了）

我觉得素质上的下降和外来人口的引入是很有关系的（欢迎高素质的，我并不排外），当然上海中年小市民有时候也的确是很令人汗的，不知道自己到时候是不是也是那副腔调（很好奇这种情况是怎么出现的？）

的确，外来人口是一部分的原因。
小市民的感觉？呵呵，越是井底之蛙，越觉得自己牛，很正常。
更何况魔都在以前和现在来说，的确也是走在全国前面的，所以他们就得瑟了。

四号线我觉得至少应该和三号线地位一致才行，现在才只有其一半不到，很莫名。算上共用段的话，四号线运能只有四分之一多点，3号线到要快四分之三，真的不知道怎么想的。

四号线的地位绝对比三号高吧，这是上海地铁最关键的一个圈圈吧？
只是现在明显是因为没车啊