怪可怜的，在用一个，唯一的，我自己造出来的弱点喷我呢，呵呵

你就没想过我自己造出来的弱点如果是我自己编的怎么办啊？

呵呵

别他妈逗了，这那是你弱点。
简直是你萌点，一只没女人要的耗子太萌了！！！

好吧，我就不揭穿了

因为这个弱点没有了，你就没法跟我喷了

我就让让你，这样更有趣

是的。我应该说医院从医疗态度上看没担当，但错不在它，错在立法执法没担当，把民间矛盾丢给鹅民自己用签字画押去解决。可法律界人士肯定也不会服气，他们也有自己的苦衷。所以，还是那五个字。

老实讲。。。生孩子的时候，有些产妇自己说什么她自己事后都不当数的，不可能不找家属商量。
不过生孩子允许家属进去陪产才是正理，好的医院都鼓励家属陪产，其实这事有人在身边也不会出事。
另外该剖不该剖这个东西又不是百分之一百和百分之0的区别，中间区间很大的，当然要当事人一家选择...

那就别说医疗机构没有担当 是你赵没担当

欺软怕硬 喷医院有个毛用 改法律去啊 要不就井冈山23333

肯定不止2，我们医院上次有个神经病 专门打出租车过来跳楼，觉得我们住院部高，又好进，必死无疑

后面也赔了2

孕妇要求自己签了吗？
医院拒绝孕妇自己签了吗？

每年正常生孩子的女人成百上千万，出了一例奇葩事故也要想尽办法证明tgbxs你们是有多蛋疼？
每年这么多家属签字的正常手术流程突然又不应该了
拉不出屎怪马桶没有吸引力真是醉了

喷了，真是典型的拉不出屎要怪马桶啊。

楼主有理有据

有理有据，家属和产妇占绝大数原因

ok，如果立法允许医院不通过家属的授权自行处置，处置时出现问题了这锅谁背？是楼上各位键盘侠么？

楼主分析得比较客官 那么来说说
到底有没有责任吧 赔不赔 赔多少把

谁背锅？看61楼啊，tgbxs呗

TG确实要占责任没立法的责任

（更新）3、医院造谣，肯定是医院心虚，因此医院有责任！
反驳：医院是否造谣，这只是事后的处置方式，道德上可以批判它一下，但不影响我对它事中责任的判定。

分析：医院及时带节奏，把脏水泼到家属身上，不至于医院在舆论上完全处于不利地位，可见医院的舆论引导意识和能力很强。当然，主动公开信息，是应该支持的，即便你这信息有偏差，也不妨碍我们通过分析解读去发现事件的全貌。只是，医院带节奏，这种主动占据舆论阵地的做法，证明医院真的是摆出了打仗的姿态，对手是病患家属。也证明了那种“只要人死在你那你就有责任的”一刀切的做法，也许会产生背离“倒逼医院提升管理服务水平的”初衷的副作用，就是迫使医院把每一个病患当成潜在的敌人，其设计的医疗规范，相当一部分是用来免责，因为这个一刀切的做法相当于强加了无限责任给医院。有句电影台词是这么说的“能力越大，责任越大”，我也可以理解成，责任应该与能力匹配，我认为，医院的责任就是救死扶伤，即按照医疗规范为病人治疗，并提供符合安全要求的治疗场所，但不能强求医院一定能治好病或者医院不会死人，因为那是神的能力和责任。如果不给医院划定责任边界，医院会给自己划，然后它的心思就不是怎么给病患治好病，而是怎么避免自身的风险；与之相对，病患及家属对医院有过于不切实际的预期，但实际上医疗机构的能力又有限，这种理想与现实的反差越大，闹起来的几率就越大。

四、进一步思考
当大家都在纷纷扰扰讨论谁的责任更大的时候，我希望本次事件可以有一个理想的解决，不是通过确定责任人，而是接受无责任的意外。不要因为有一个损害结果的发生就一定要有人承担责任。法律上还有“不可抗力”的说法，这是法定免责事由，当事人因“不可抗力”造成他人损失的，可以免责。法律上是有免责的制度，现实也应该一样。我认为，医院和家属都是无辜的，在这件事发生前，绝大多数人都不会预期到一个没有精神病史的产妇会因为痛而选择自杀，这不属于法律上“应当预见而没有预见”的过失，因为产妇最后选择了自杀就倒推医院或者家属有责任，这是一种上帝视觉式的谬误。承认我们无能，并非什么不得了的事。我们以后可以以此为戒，更加重视家人的状况，而非把希望不切实际的寄托在他人身上。

假如再按照维稳的思路，因为家属这边死了人，就得找个理由让医院买单的话，只会让医患关系更加雪上加霜，因为医生会越来越精，病患会越来越无赖，老实人继续吃亏。

[本帖最后由 风不行 于 2017-9-7 07:08 编辑]

你怎么知道造谣了？
你在现场？

没几个人看LZ的分析

因为楼主的分析就是屎，还医院造谣了，医院真有责任就是窗户没加防盗窗，产科医生和护士没进修心理洞察术

不是我说医院造谣，那是网上的声音，我反驳的是因为医院造谣就推定医院有责任的观点。

先不说楼主这件事，，就你这观点，前几年不说，你现在去医院妇产科问问到底是医生建议剖还是顺，你第一胎是剖的，第二胎医生都建议你顺
你这回复怎么觉得是微博那些兰春产那里抄来的

现在，医院就是不管怎样先"建议"你顺，然后不管怎样必须吃母乳。不知道是不是上面规定的

本帖最后由 jamesxuyiyi 于 2017-9-7 09:52 通过手机版编辑

所以说现在就是罗生门

我个人倾向医院的说法更有根据

根据最新的信息，应该可以确认医院造谣或者带节奏，家属的说法反而更可信。但是我维持原来的认定，不能因为医院带节奏就倒推它有责任。

这些新的信息，也印证了我的分析，这件事就是一个意外悲剧，产妇体征可以顺产，而且也坚持到了最后关头，只要再坚持一下可能就生出来了，可惜已经达到了她的极限，她未能再进一步坚持，而医生和家属只从生理方面考虑，对产妇心理状况评估不够，但这属于我们目前经验之外的情况，应不存在主观恶意和重大过失，不宜过于对医院和家属求全责备。

这件事应当引以为戒，更重要的是进一步完善孕妇检查体系，增加对孕妇心理评估和疼痛耐受力的评估，将这些评估情况纳入剖腹产的参考指标，降低类似悲剧再次发生的可能。

医院有个管理不善的责任是要不掉的了。

管理不善，反正只要有人在你那死了，肯定可以说你管理有漏洞，虽然我相信可能会以这个理由要求医院赔偿家属，但我认为这个做法是有问题的。

首先，医院的责任是为病患诊断病情并提供治疗和护理的服务，但病患并非坐牢，医院没有限制其人身自由的权力。医院对病患的监护，仅仅是为了了解其病情和掌握治疗效果，是一种服务，而非一种强制手段，病患随时有权拒绝这种监护。

其次，作为公共场所，只要医院的建筑布局符合相关规范即可（但我相信有关规范只是为了防止一般意外伤害，而不是防范自杀这种极端行为），即不存在可能导致意外伤害的安全隐患。

最后，医院承担责任的前提是，它与有关伤害结果存在直接的因果关系。

本次产妇的死亡是自杀，并非因为医院的治疗不当导致的医疗事故，也不是因为场所安全隐患导致的意外伤害（对于其他人来说这是意外，对她本人来说不是意外），可以说，产妇的死亡与医院的医疗服务行为没有因果关系。当然，如果医护人员对产妇跟得比较紧，确实可以及时发现并制止产妇的自杀行为，但这只是理想状态，不应当是医院当然的责任，更不能反过来说因为你跟得不够紧导致产妇自杀（精神病患除外，因为精神病患有自残或暴力可能，医院应当预见并预防。本次事件中，产妇没有精神病史，此前也未发生产妇因顺产疼痛跳楼的案例，医院不存在应当预见的可能）。

当然，医院在责任之外也可以做的更多一点，例如对病患的更多关怀，例如对一些极端可能的防范，做到了当然更好，但做不到也不能成为它承担责任的理由。

最新消息是啥消息？

助产士和医生都正面承认，没有在产程过程中向家属建议过剖宫产 ———— 自然不存在家属拒绝医院和医生剖宫产的建议。

而这点和之前 医院的多次的声明和文件，都显示 “医生三次建议孕妇需要剖宫产，但是被家属拒绝”相悖。 算是医院的造谣。 和 孕妇向家人下跪 联合起来看，那就是医院始终在带节奏给家属泼粪咯。

[本帖最后由 bbscube 于 2017-9-10 00:07 编辑]

一般国内来说对于场地拥有者导致身亡都会有监管责任、而我明显医院是限制家属进入产房、就要承担代家属看管产妇的责任，这跟如果产妇在天台跳楼（家属能进天台的话）的情况不一样。

你说学校学生跳楼学校要不要负责呢。
你也可以说大家都有压力、为啥就你忍受不了跳楼，与我无关。

本帖最后由 旨旨 于 2017-9-10 00:18 通过手机版编辑

我老婆剖腹也是两天出院。

学习-大家这词组都不能说，喷了

我家因为先天原因，剖出来的。但是老婆身体结实体质好，前天晚上剖的，第二天下午就下地溜达了。

确实体质非常重要。