辉瑞新冠疫苗不太理想

  • h
    hansongj
  • 修行
    我看的另一个新闻是,
    1.四位面瘫的患者都是出现在注射组,对照组里都没有
    2.注射的和对照的都有几万人,面瘫的发病率并不比大众人群中的发病率高,尚无明确证据说明面瘫与注射试验疫苗有关
  • 五岳
    还有发烧、关节疼、发冷、头疼、疲倦~~不仅仅是面瘫,这疫苗是去活没做好?
  • 修行
    我看那个新闻只说了面瘫的事,
    其他的没有说
    疫苗咱也不懂啊

    现在给孩子打的疫苗有几个也会引起发烧,
    希望疫苗快点研发成功吧
  • s
    shuhanks
    你没打过疫苗?去活疫苗有这些症状很正常啊
  • 6
    6961098
    辉瑞的不是灭活疫苗, 是基因重组疫苗。 效果据说是要比灭活疫苗好的。
  • 6
    6961098
    其实疫苗的关键是免疫效果能维持多久, 如果要1年1打, 那这个疫苗的意义也是有限的。 而且打了疫苗至少要十几天以后才有防护能力。
  • 狂风战士
    辉瑞疫苗最大的问题就是那个零下七十度保存的问题,他们自己已经说了,现在这个是应急方案,赶鸭子上架的,下一步是想办法研发常规保存疫苗。
  • g
    george539
    零下70度疫苗柜已经有了
  • q
    qianchaoren
    赶紧买点关于干冰氮气的股票
  • h
    happinees
    辉瑞的就不是传统的灭活疫苗/重组疫苗,他是RNA疫苗。
    传统的灭活/重组疫苗都是在体外培养病毒或者利用酵母等生产病毒蛋白,然后灭活后注射。
    RNA疫苗是将产生病毒蛋白的mRNA注射体内然后让你自己用这个mRNA翻译合成蛋白,进而诱导免疫反应。
    传统疫苗有效性往往不那么高,因为有多少完整合成的病毒蛋白打到你体内然后又顺利诱导免疫反应这个过程容易出问题,所以一般也就60-80%有效率,批准线一般是50%。解决办法很简单,一针不行多来几针,传统三联针很多见。优点就是安全可及,普及很多年了。
    mRNA疫苗完全是个新东西,之前临床上市的就根本没有,目前实验看有效率很高:这是机理决定的,mRNA在你体内不停的翻译病毒蛋白当然免疫反应激烈。缺点就是这货完全没有充分临床研究就紧急上了,塞个外源性RNA到你体内会产生什么副作用完全不清楚,另外这个是个“活疫苗”,需要-70°保存,保存运输使用很麻烦。
  • g
    golfcart
    青岛澳柯玛了解一下
  • y
    yinqingle
    HQ时报的新闻。。能看?
  • J
    Johnlee
    mRNA疫苗,不是传统比较简单但有效率低的灭活疫苗。不存在灭活问题,但可能是佐剂方面有问题。
  • 狂风战士
    疫苗柜也是要有审核,符合规范并且验证才能使用,我不知道现在这些低温柜有没通过认证,即使是有,比起传统疫苗的运输保存难度和成本肯定要高上一些。
  • J
    Johnlee
    mRNA 疫苗,哪有死活问题?不过mRNA常温下容易降解,所以要-70保存。目前保持mRNA稳定性的专利被moderna持有,采用的替换碱基的手段,-20就可以了,别家都还没有。所以辉瑞的疫苗中可能含有保持mRNA稳定的试剂。我个人更看好Moderna的疫苗,毕竟保存,稳定性都明显更甚一筹。
  • s
    sunting12300
    零下七十度保存 利好中集集团 澳柯玛
  • g
    george539
    是,成本肯定高,医疗用冷柜的认证和家用不是一个体系
  • 破烂的GTR
    你能保证整条零下七十度的冷链运输吗?
  • j
    jcd_chh
    -70不知如何。-80的科研用冰箱价格是比较离谱的
  • 天空与大地之兽
    疫苗有副作用很正常,无重大副作用即可……
  • X
    XXXXXLPPP
    现在酸有点早,让子弹飞一会
  • 阿姨快放手啊
    屎坑找米或是鸡蛋挑骨头不是hq时报常规操作么,有参考性么
  • y
    yoloh
    打疫苗有这些症状很正常的
  • u
    uygnef
    这是正常的集体免疫反应
  • K
    KimmyGLM
    沙特那边的新闻,我们这边的传统疫苗目前给出的1W多人的测试对照,是87%左右的有效性;
    mRNA 疫苗本身争议性就挺大的,目前还是观望吧
  • l
    lenbook
    理论起抗体的效果比灭活好
    但是安全性,尤其是副作用不好说。
  • 深圳老胡
    辉瑞的疫苗是基于mRNA,用的不是病毒活体脱活的原理
  • h
    happinees
    你这个mRNA到体内要不要翻译表达相关蛋白?与传统灭活疫苗/基因重组疫苗相比是不是更接近减毒活疫苗在体内繁殖表达相关抗原的原理?所以我说这个mRNA疫苗是“活疫苗”,虽然不是传统意义上的活疫苗但明显不属于灭活疫苗。
    mRNA疫苗问题主要不在于保存运输啥的,新冠之前就没有上市的mRNA疫苗,到临床研究阶段的都屈指可数,新冠一来了mRNA疫苗直接大开绿灯冲刺前进,其中的风险性相当的未知。
  • m
    mfkaibj
    环球屎报
  • J
    Johnlee
    先弄清减毒和灭活疫苗的概念:这两种都是存在病毒的全部遗传信息。灭活不彻底这个疫苗可能在人体复制,那就等于直接给人感染病毒了。mRNA疫苗不过是病毒某个具有高度刺激宿主免疫源性外壳蛋白的mRNA,譬如这次是spike蛋白的部分,并没有任何其他病毒的部分,何来活着一说?mRNA表达多一点,不过多一点spike蛋白而已,人体并不存在病毒感染的问题。而且mRNA也只在最初转染的细胞中有表达,并不会自身复制到其他细胞,根本没有“活”的概念。

    这些都是分子生物学的基本知识,本科生物,医学类就可以学到。甚至某些高中课外也能学到。不懂的话,先翻翻书,不要误导不懂的广大群众。
  • 赫敏
    一年一打当然有意义了,流感都是一年一打
  • j
    jessr
    柜子有了~但是进出还是有问题的~一天门开合不能超过两次,每次好像还有时间限制,目前给的方案确实好像属于应急。具体参考“得到”APP前一天的一期专题~
  • z
    z0410
    看到是这个媒体报导的也就看看就好
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    uewhj
    每次去打,我都是提心吊胆
  • 天空与大地之兽
    然而本坛前几天不就有帖子说一行6人打完国药疫苗后过仨月的效果帖子么……
  • z
    zhidde
    国内目前控制的挺好,不管哪种疫苗,都是赶进度赶出来的,只要有的选,短期内我个人都不会打
  • j
    justiceczk
    一年一次疫苗现在也挺多的丫。。。总比没有好。。也能拉动gdp嘛~
  • k
    kkkevin
    大佬!!!
  • z
    zhd_ly
    1年1打?你想多了,流感疫苗的有效期就半年而已
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    6961098
    新闻是真的, 西方媒体基本都有报道, 不过目前的总结是属于正常范畴。
  • y
    yrrehc
    这些算是正常的,毕竟要激活免疫系统身体总会有些反应,上市疫苗有这些副作用也正常
  • a
    ailixiaoran
    屎报的新闻也有人看啊?
  • z
    zhou_skip2mylou
    这对于普通人来说没法注射了
  • r
    reg-neo
    疫苗后有发热等反应是正常现象,尚看不出有啥问题
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    wenlyyang
    2个礼拜前,和朋友化领子,让他入点国药,现在顿足捶胸ing
  • h
    howard8010
    面瘫这4个人在疫苗组里,但是这个组是有2.2万人,一个人是在面瘫后三天痊愈,还有三个人是在一个月后消失
    另外还说到6人死亡,其中2人是疫苗组,4人是对照组,死亡率符合对应的年龄组平均水平。
    其他不良反应的具体数据和新闻里的一致,但并不是重大不良反应,所以整体上没大问题
    新闻报道就要报道全面!


    还有就是严重过敏者要慎重,英国最近两个人打了这个疫苗出现严重问题,但他们两个本身就对疫苗过敏,所以特殊人群要遵医嘱。