画面没啥难忍受的吧

你说的梦2其实是DER，MD上那作才算是2

其实DER各作，SFC除了内容上，也只是少动画罢了

模拟器上体验的sfc版本，和md版本的比较起来，确实不舒服。当年刚玩md版本的梦2被画面和音乐征服了，现在mp3里经常留存的就是梦2的

BGM。没看懂你说的DER是啥意思。sfc得剧情分支的确赞……nnd sega少给钱了还是怎么回事，都是24Mb得容量，一个分支也没有。

废话我说的啥意思你不可能不明白，火纹是调乱数，行动决定好后结果是固定的，再怎么凹也不会逆天，像这录象这样纯SL，猪也会啊

[本帖最后由 亲热天堂 于 2006-10-8 13:14 编辑]

都是16M

火纹那个凸点确实很聪明！猪永远也学不会！
火纹就是他妈的高啊，连火纹玩家都比猪聪明~您说是不是啊？

不想抽楼上的举手

请注意这是游戏…

不能因为可以用非常规手段来进行游戏，就说该游戏是渣。
不能说火纹不能SL，而别的游戏能SL，就证明火纹比别的游戏高。

这种挑战LEON的方法，做为MD版梦2饭的我不能认同。
另外，梦2最高！！！

梦2的系统是全系列最强

个人喜好吧

我更喜欢，即使攻击99，对方防御0，9口血的主将永远杀不死对方感觉
即便是神，也有力不从心的时候

需要一点的运气，以前MD上利昂穿我的小兵滴血不费的。

:awkward:

海因的话。。。。还是和黑龙臭作吧。

那就纯粹是AT和DF大比拼了。
当然，我所强调的职业攻击特点。

举个例子：
MD L2中
10HP AT40 DF25的鸟骑 vs 10HP AT35 DF15的弓兵。
10HP AT40 DF25的龙骑 vs 10HP AT35 DF15的弓兵。

同样攻防但上面2组的结果会一样嘛？

龙骑 啊啊啊的呻吟声比鸟骑少的几率小一些。丁丁当当的声音比鸟骑几率大一些

反复SL确实能干很多事情.嘿嘿嘿嘿

弓兵的特点其实1和2是差不多的（当然2射程远）

1里的弓兵也不可能射2箭的

谈到职业攻击特点，说老实话，2里的骑士主将攻击特点很烂，还是1扔飞矛、扔匕首好

你强调的是职业攻击方式，我提的还是进程兵搏杀带来的不确定性上

行动决定好后结果是固定的
是啊，真好听啊
看看模拟器党哪个不是行动决定前到处改光标移动路线变乱数的
你干脆就说FE没有随时存档拯救了这个系列好了

:sleep:

[本帖最后由 sbl 于 2006-10-8 18:11 编辑]

就算是宇宙最强，也会被痞子日掉

sb式极限挑战

这样的设定出现在某一作里，或许是一个让人津津乐道的亮点
但如果在整个系列延续下去，这就会成了“不合理”的设定

这种设定最大的弊端在于，游戏里压根体现不了“量”的优势
打仗最终也会沦落为打架

不过，L整个系列始终没有处理好个人与整体的关系
所以，L3的改革在大体的方向上是正确的

公布可能的一种结果：



时间流逝～
时间轴－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－>

第一组：
鸟 啊啊啊啊啊－－－－－－－啊啊
弓 啊～啊～啊～啊～啊～啊～啊～啊～啊～啊

第二组：
龙 啊啊
弓 啊X10

有随机性是好事，但是随机性过大就破坏平衡性了，象1代某关战兰斯，本来依照兵种相克和敌我实力对比，是一场苦战，随机性过大，稍微凹一下，就可以轻易改变战局了。象2代第一关凹利昂，概率是很低的，要凹很多次，也不是人人都高兴去凹的。但换成1代的系统，小凹一下即可，恐怕就是人人都凹了。

这个结果想象起来真赞...

合不合理并不由咱们说得算的

游戏需要的是好玩

我2V8那种情形并不是随便“凹”得出来的，不信你试试

再则，打仗和打架根本不应该以这种方式来划分吧

难道10个人冲过去，活下来1个人，就只能打敌人1下，这就是所谓的打仗？
一个高阶职的主将手下1队骑兵只剩下最后1人，遭到一个低阶职主将1队10人的步兵袭击
在MD2里，这个骑兵只能杀1个步兵，而在1里，就能显示其威力了，可以看到这个骑兵力战到死的情形

L这个系列，向来是有游戏性，无平衡性
我觉得这个系列好玩，非常好玩，ID也一直是这个
但是从来不愿意深究其游戏哪里方面“合理”哪些方面“不合理”
L3出彩在人物、剧情，不过游戏性上，无疑是最失败的

MD1如果开始不调武器

我真没觉得好凹

比如不调武器，第1关全歼敌军

难度可不比2里第1关杀利昂简单多少

呵呵，为啥要分什么高下呢

TO、梦战、FE、SF、SRW等等我一直都认为是非常好玩的游戏系列

各有所长吧

也没必要去划分啥高低的

这是啥？``?

呃…
我感觉在2里，HP才是攻击力，而AT和DF只是关乎攻击的成功率吧
武将存在暴击率。比如3点HP的武将常能干掉敌人7点HP

我倒觉得1代的形式不好，1个高位佣兵都能干掉10个低位兵种，打起来损兵太快了，平衡性和游戏性都不太够。允许一定程度的少杀多是应该的，但不能1杀10啊。

至于10佣兵每人攻击一次好，还是5佣兵每人攻击2次好，我倾向于后者。

可惜2代的最成熟的系统不知道为什么到了后来都被改掉了…多完美的多兵种雇佣啊

还不如来讨论讨论为何梦模系列为何会衰落吧…最好玩的就是2代，其次是4代，系统是越做越华哨，但却让人感觉越来越不好玩。
剧情的雷同、模式的单一大概就是其致命伤了。

当年还是初中的时候看到MD上的L2时的震憾（人设，系统，音乐），估计是我这辈子都不能再在游戏上体验得到的了…这种震憾只有L2曾经给我带来过…
立马求老妈买下了MD（RMB560）＋L2（RMB160），做了冤大头啊…现在回想起来，是被狠狠的砍了一刀

[本帖最后由 eiji 于 2006-10-9 10:03 编辑]

黑龙魔导团长，艾鲁贝特长得很像臭作啊

本来就没觉得要分高下啊，都是很好的游戏。:)
只是我就看不出录像的作者有什么好鄙视的。难道非要不用秘籍不sl一关一关打完才叫猪不会？拜托这个游戏都出了10多年了，嘿，就算人家真的闲得慌，好歹也让某些不知道的人知道了第一关真的可以这样玩，也算是有点用处的吧？:talisman:

不过4代就好多了，第一关把那个某某某干掉马上就game over~:beard:

这是因为4代出来的直接是BOSS，而2代一开始出来的只是为BOSS打工的，不一样……不一样……

SS的4代的确是很赞的

不过1代里1个高位的兵杀10个也不是那么容易的

得凹多少次来的

活不了几次就死了

在那个年代，哪有什么即时存档

倒霉的是MD的复位键：）

SS的4代也有2点让我非常非常不爽。
由于兵和将是分开移动，导致行军速度非常非常慢。走快了的话，许多兵会到修正范围之外，总之保持队形非常困难
敌人的魔法师太多了，特别是最后几关，全是一开始布阵时，就已经在法师的射程之内了，经常沐浴在敌人的魔法雨之下，而且这些魔法带的还是弓兵……所以许多兵还没战斗过，就已经挂了，非常可怕。我玩这游戏不喜欢用密技

你不用说了，小渴最推崇的就是这一点

赞的其中一点就是兵和将分开移动，到了PS版4代就体验不到这一点了

选兵的时候就不能盲目的选择高端兵种，要结合主将目前的职业来选择合适的

很有意思

游戏到了后期我也挺喜欢带远程兵，一般对着干

贱人丹=_,=

我一直很喜欢骑兵，可4代的骑兵是有史以来最弱的，因为地型和系统都在削弱他们。

分开移动的话飞兵骑兵等高MV兵种非常吃亏，修正常常照顾不到他们。想让将先去敌阵展开修正，再把兵移过去的话，如果兵和将的移动顺序相差太远，将就会直接暴露在敌人的攻击之下，非常危险。
反过来，敌人的将领打头阵冲过来，你直接杀掉的话，经验值非常少，还是要绕到后面先杀兵。

一边是系统在鼓励多杀佣兵拿经验升级，一边却在战术指导时教我们用三皮状攻击直接打开缺口杀主将，这个矛盾一直没有解决好。

如果是我做游戏的话，大概会设成杀佣兵不能拿经验，而邻近武将的本队佣兵可以在防御时援护武将，主将在进攻时援护佣兵啥的。

总之，我个人觉得这游戏缺少兵与将之间的援护系统。光有一个修正是远远不够的…

4代的剧情还是不错地
比2代好玩

其实一样的道理
你认为L1的1兵杀10兵，爽快
那么L3，全上法师，一开始魔法狂轰，一样爽快

L3物理和魔法攻击极度不平衡，大家会认为这不合理
而L1的设定过分依赖能力而忽视数量，难道这样的设定合理么？

游戏是需要好玩，但缺乏严谨性，即使爽快，始终会审美疲劳

L系列的佣兵制的一个很大的缺点我上面也提到过，就是始终无法调整好个人与整体的关系
其一，过分依赖能力，则无法体现数量的优势
其二，以一个10兵的整体来衡量战斗的话，则无法体现个人的突破能力，结果是HP10以下无论如何也不能干掉HP10的兵

虽然L3的先天性不足没有使她走得更远，但她选择的方向是正确的
另外，L3也比其他4作更能做出打仗的感觉

剧情、模式什么的都是表面的东西

原因：
1.缺少一位核心的制作人
2.没有重视对品牌的塑造

插个问题
利昂身边那个副官叫什么名字 一直看这人很顺眼

利亚德（レアード、Laird）
我姐看我玩时也很欣赏他，相反倒是对利昂没什么感觉。:sleep:

“而L1的设定过分依赖能力而忽视数量，难道这样的设定合理么？”
你看看叫SEEYOU的贴子，就知道1代是重数量还是重能力了，阁下玩过MD L1么？

“游戏是需要好玩，但缺乏严谨性，即使爽快，始终会审美疲劳”
1爽快在哪里？拥有一定的随机性不等于爽快
你去给我次次1V10试试，有这种可能不等于次次都是如此吧？

谈起L系列的佣兵制就扯远了，见仁见智了
还是那句话，游戏需要的是好玩，你可以列举更多你认为梦战不合理之处
但她依然好玩

但是你忽略了一点

1虽然没有2第1关可控单位多

但是1的NPC比2在第1关要多

可凹性不差，但是的确很难凹

[本帖最后由 ラングリッサ- 于 2006-10-9 15:31 编辑]

这家伙我到现在都不明白为什么第1关出来是魔法骑士

你是说MD的还是SFC的？
好像他最后也就混了一个银骑士还是什么的。在MD里

MD=L2
SFC= Der

合欢最喜欢MDL2

当然谈得是MD的2，只有MD上面的是2

SFC上的叫Der Langrisser
PC-FX上的叫Der Langrisser FX（系列里我唯一没玩过的一作）
SS上的叫Langrisser Dramatic Edition（PS版1+2的增强）
PS上的1+2分别移植于PCE版和PCFX版

[本帖最后由 ラングリッサ- 于 2006-10-9 15:54 编辑]

又扯淡

系列里我最喜欢的是MD的1代和SS上的3代

永远不变

哦，还漏了个电脑上那个垃圾移植版

就不说了