钱给的够可以随便加班就是小学生思维
- manvvvv类似的思路还有大力出奇迹，绝对的力量优势可以战胜一切，完全就是中二爽文的套路，然而事实是很多行业不但没有加班费还要你长时间加班，不但不涨工资还要不断增加你的工作量，其实相比提得最多的996，增加工作量才是最要命的，因为前者你至少还可以磨洋工。
- klites别人拿着枪举着炮和你说：适者生存，优胜劣汰
- koko7878你不会跳槽啊……
- 盖茨比兄贵这话说的，好像跳槽就能跳到一个不用加班的企业似的……
- lobydenk。。。。
本帖最后由 lobydenk 于 2021-1-12 08:17 通过手机版编辑 - 大森海岸钱给够就是个伪命题。
怎么算够？
优秀的人出卖能力换钱，平庸的人出卖时间换钱。总有人贱卖自己换取工作机会。996这种行为没有约束，最后就是劣币驱逐良币，劳动力通胀，疯狂内卷，最后让每个人的人工都加降低。 - aweiwei工人阶级最没有话语权了。
- koko7878工人阶级没有话语权，中国的劳动力成本是怎么上升的？
好心的老板自己把工资抬上来的？
很多特定行业的高工资是怎么来的？
公司钱多烧的？
本帖最后由 koko7878 于 2021-1-11 15:05 通过手机版编辑 - ikaruga你说的东西和标题完全不是一回事啊，人家说的前提是事实，而不是虚假招聘宣传
- koko7878工人阶级当然有话语权，他们靠脚投票。
工厂1000招不到人，自然要2000。
饭馆服务员2000招不到人，自然要4000。
程序员1万招不到人，自然要2万。
不满意现状，您就跳槽。
大家靠脚投票，话语权就出来了。 - 学远凸2077的软件员工已经加班了几年，外国也没有你们想象中那么宽松
- dabing被房价给逼出来的。
- dabing虽然你话也对，但也有三条腿的哈哈不多，两条腿的人到处都是。
- koko78781000块的工人几乎绝种了。
- borrow3你这是从结果反推过程，不对
其次你拿饭馆和工厂工人来做例子，明显不合适
首先，一个行业是工资水平的高低看的是这个行业能创造多少价值
流水线操作员干一天累到死也只能拧几百个螺丝，他的工资职能从这几百个螺丝的利润里扣除
程序员敲几行代码就能同时操作几百个机器同时拧螺丝，那程序员的工资当然高了
金融行业也是这样，人家能让几个亿的财富稳定增值，他创造的财富多，他自然工资就高
因此，饭馆和工厂流水线员工的工资一定在社会平均线以下，而且没有继续上升的空间。
你说的随意跳槽，越跳越多的例子不成立。
99%的可能是不管跳到哪个城市，都还是这个工资水平。
这也符合大家生活中的实际情况。
当然，你会说xxx毕业时多少，三年后多了很多，不就是因为哪里有钱往哪里跳吗？
这是因为刚毕业时工资水平低于该行业平均线。三年后他达到了平均线而已。
再过三年，你再让他多很多试试？
回到楼主问题本身，这逻辑很清楚了。
对于一个行业来说，大家为了钱财都心甘情愿的加班，最后结果就是老板只留下拿钱最少，加班到位又最年轻的人。
这也是现在广大程序员的真实情况。 - borrow3你这是从结果反推过程，不对
其次你拿饭馆和工厂工人来做例子，明显不合适
首先，一个行业是工资水平的高低看的是这个行业能创造多少价值
流水线操作员干一天累到死也只能拧几百个螺丝，他的工资职能从这几百个螺丝的利润里扣除
程序员敲几行代码就能同时操作几百个机器同时拧螺丝，那程序员的工资当然高了
金融行业也是这样，人家能让几个亿的财富稳定增值，他创造的财富多，他自然工资就高
因此，饭馆和工厂流水线员工的工资一定在社会平均线以下，而且没有继续上升的空间。
你说的随意跳槽，越跳越多的例子不成立。
99%的可能是不管跳到哪个城市，都还是这个工资水平。
这也符合大家生活中的实际情况。
当然，你会说xxx毕业时多少，三年后多了很多，不就是因为哪里有钱往哪里跳吗？
这是因为刚毕业时工资水平低于该行业平均线。三年后他达到了平均线而已。
再过三年，你再让他多很多试试？
回到楼主问题本身，这逻辑很清楚了。
对于一个行业来说，大家为了钱财都心甘情愿的加班，最后结果就是老板只留下拿钱最少，加班到位又最年轻的人。
这也是现在广大程序员的真实情况。 - koko7878拧螺丝的工人，拧的是一样的螺丝，螺丝的利润也是固定的，怎么工资就从1000到2000了？因为1000的活没人干，都跳槽去2000的工厂了。
996为什么盛行？因为大家愿意干啊，这是根本原因，是用脚投票的结果。您愿意干，反过来您又要批判。
要是不愿意干，拼多多员工集体跳槽，拼多多只有两条路，改善工作制度，或者提高工资。
所以，工资和劳动制度，都是社会全体劳动者用脚投票达成的动态平衡。
要是将来有一天，996的工人绝种了，全社会劳动者更注重生活品质，再高的工资996都绝种了，自然就没有996。
本帖最后由 koko7878 于 2021-1-11 16:07 通过手机版编辑 - pikachu大厂动辄年薪百万，是包含了加班费的。凭什么微软给30万拼多多就给你60万，还要加班费？
- amm说的好像这些高薪职位各位想干就能干上一样
- 3bs所以说奋斗比都是贼没毛病
- borrow3你这是从结果反推过程，不对
其次你拿饭馆和工厂工人来做例子，明显不合适
首先，一个行业是工资水平的高低看的是这个行业能创造多少价值
流水线操作员干一天累到死也只能拧几百个螺丝，他的工资职能从这几百个螺丝的利润里扣除
程序员敲几行代码就能同时操作几百个机器同时拧螺丝，那程序员的工资当然高了
金融行业也是这样，人家能让几个亿的财富稳定增值，他创造的财富多，他自然工资就高
因此，饭馆和工厂流水线员工的工资一定在社会平均线以下，而且没有继续上升的空间。
你说的随意跳槽，越跳越多的例子不成立。
99%的可能是不管跳到哪个城市，都还是这个工资水平。
这也符合大家生活中的实际情况。
当然，你会说xxx毕业时多少，三年后多了很多，不就是因为哪里有钱往哪里跳吗？
这是因为刚毕业时工资水平低于该行业平均线。三年后他达到了平均线而已。
再过三年，你再让他多很多试试？
回到楼主问题本身，这逻辑很清楚了。
对于一个行业来说，大家为了钱财都心甘情愿的加班，最后结果就是老板只留下拿钱最少，加班到位又最年轻的人。
这也是现在广大程序员的真实情况。 - 865261干什么事儿都得有下限，这就是道德和法律存在的意义
- fty951你以为现在年轻那帮是你们80后？
- xue1984钱给的够随便加班 = 钱给的够长开大腿随便操，都是贱人
- 火星大王钱给够是伪命题，罗翔讲过一个例子，就是我要买你肾，你10万不卖一千万卖不卖？一亿卖不卖？你总归会卖的，钱总能给够的，然后我买了你的肾当着你的面做成爆腰花吃了，有问题吗？现在你觉得不爽了是不是？所以为什么钱给够是个伪命题？因为人不能物化，不然必定造成强者对弱者的压迫
- hind_d1983喷了，你懂啥叫通胀不？
- koko7878几百块的工资，再通货膨胀，也买不起几千万的房子。
- koko7878TG也还好吧，差距不大。
- 盖茨比兄贵80-90年代没有几百万的房子，北京一套四合院才四万，当年国脚贾秀全去日本踢球，一年的收入就能买一套。
- sunchen987还是看话语权，谁说了算
如果我说了算，给够就是每天十亿美元，但是我没有话语权。。。 - SONIC3D钱给够，可以随便加班，实际是囚徒困境的典型实例。
钱够的情况下，你不干，就有其他人干。这个情况就和囚徒困境中，你不出卖同伙，换取从宽处理是一个意思，这时候“钱”就是“从宽处理”的优待条件，用工者（资本）是审讯者，受雇者是囚徒。
达到理想状态的囚徒之间互不出卖只有极少数苛刻条件，比如信任感极强的血亲（即使是血亲都不一定互不出卖），或者法律规定任何通过优待条件换取嫌疑人供词的手段均为非法。
换言之，只要法律不去强制干涉无限制付费加班的行为，就以为着将这种买卖的交涉权下放到具体交易人之间，那LZ说的“钱给够就可以随便加班”就是终极博弈结果，而不是什么小学生思维。要产生改变，就必须法律层面有改进。
另外，在收受贿赂权钱交易的案例中，张延赏的十万通神其实也是钱给够就随便让你加班的案例的延伸。只不过这类博弈点不是个人休息时间和钱，而是在脑袋、办事和有没有其他人比你先觉得钱给够之间博弈，博弈得不好，说不定就会有无限多的休息时间了，也不用再担心钱够不够用了。 - manvvvv我的重点就是所谓“钱给够”这个前提根本不存在，只存在于某些人的YY之中，因为绝大部分企业是因为没钱才压榨员工加班，这才是目前劳资矛盾的根源。
- koko7878怎么叫钱给够？
能够招满干活的人，稳定下来不跳槽，就是钱给够了。 - 久多良木健正好相反，绝大多数都是钱给够了你才加班的
给你2000一个月，说走人就走人了 - dansary日企员工全靠加班费，没有班加还要求加班
- 测试一下钱给够可以随便加班就是市场经济的体现啊...
我做不了可以拿钱雇别人替我干...
这叫外包...
反而楼主自己举例莫名其妙什么加班加工作量...
那些不正是钱没给够... - 久多良木健我爸，国企，上班泡一壶茶，看报纸到中饭，食堂吃好饭，走一圈车间，再泡一壶茶，等澡堂开，洗个澡换个衣服准点下班了
退休后被民企招聘过去，班车接送，工资和上班一样，结果他做了一年就不做了，说那是真要做事的，每天各种问题停不下来... - jolinheart你逻辑给狗吃了吧，我的意思就是国外人家也有加班，也有996，就是钱给够，完全没问题，泥潭破论就是钱给够996也是不对
- manvvvv说走就走喷了，贷款不还了？房租不付了？为什么很多企业喜欢招外地人，就是因为不敢随便辞职更好压榨。
- 测试一下编辑的挺快~
对加班的抱怨当然是钱没给够~
小学生都知道这个道理~ - 测试一下对了我建议你回去看看你主题帖也编辑下~
到底钱给够可以随便加班是不是小学生思维~
以及这种思维是不是只在中国有效~
到底中国有没有企业实现钱给够了~ - 工口一夏我一直认为，你不接受996不接受加班不接受没有加班费等等等，有大把的人原意接受，甚至要的更低，我就是小学生思维，主要是人太多
