左边是13.3寸的macbook air 2018 ，它用的是7w的y系列双核处理器，它有风扇。右边的是12.3寸的surface pro 6 i5版，它用的是官方tdp15w，但是微软在高性能模式下设定在30w的u系例四核处理器i5 8250u或者8350u，它没有风扇。

就工业制造水准 应该没有比苹果强的吧？
捞捞吧！希望能赶上欧洲杯。。。

从观感上看 苹果的布局舒服多了~~~~

我只记得当年果粉吹一体L型电池

surface pro发热比较严重

surface是我买过的所有电子产品中毛病最多的

虽然我认可微软的软件开发能力，但在工业设计方面，我觉得微软还需要好好向苹果学习。
说回工业设计，现阶段数码设备的工业设计，也就索尼能和苹果一拼了吧？不过感觉最近的索尼是不是没给设计师发工资还是怎么滴。。。

嗯，看出差距了，还是苹果用料足，7W的U还上风扇。

其实苹果的散热问题更严重。。。

工业设计微软确实比苹果要差不少。

我只知道苏菲故障率很高

门户的surface修好了吗

苹果的接插艺术 真是吹爆

30w不带风扇也够头铁的

五代苏菲婆i5我经手过，处理器长时间带负载只能12w左右。。
大概就是2.5g左右的双核不调用集显，或者0.8g的双核加集显

lol中画质都能降频看ppt，看一会直播就烫得不行

不是说他不好，只是无风扇实在不适合我的用法。。

看标题还以为苹果比微软差。。。

surface系列就算了吧… 1.3kg的mbp 能上28w 的带U四核处理器，1.25kg的surface laptop只是15w的低压U四核处理器。根本不是一个档次的。15寸的mbp1.8kg，也比15寸surface book2强很多。一个六核12线程，一个低压四核。

苹果的散热是同体积中最强的… 比如13寸mbp 双烤u功耗墙能稳定28-30w，秒杀一众15w U的13寸win本，例如matebook x pro、surface laptop2

matebook是独立显卡。还有，秒杀这个带有攻击性的词还是少说说吧。

散热确实是秒杀… laptop2 和mbp 同是八代u核显，双烤laptop只能2g出头，mbp全核心跑3-3.4g… 至于matebook，x pro的散热，还不一定比小米的模具好。 13寸和mbp差不多散热水平的也就是xps了

matebook的均热板比小米的散热水平还差一截，小米和mbp一样是双风扇热管布局，但是小米的风扇用的间隙大的轴承，扇叶也没有mbp那样用的优化过的形状。 mbp的缺点就是风扇轴承间隙小，理论上容易缺油

那是因为U不同。8250U的TDP只有15w。功耗墙限制了最高频率。和散热有什么关系。。。

我一直觉得,
苹果是硬件公司,涉足软件只是为了适配自己的硬件,
微软是软件公司,涉足硬件完全是想不开...

苹果的散热铜片比微软的亮的多。。。

不是，是散热限制了。8259能跑到40wtdp。温度一碰90-100才降到30w以内。8550u也能跑到40w，很明显先起作用的是温度墙，还提什么功耗墙。明显laptop压不住，不然xps 同一个u为什么能全核心3g+达到mbp水平？ 你可能完全没烤过也没用过吧，散热是mbp略好于xps 远好于surface和matebook。稍微试过一下就很明显。 你是不是……完全没有散热这个概念？以为intel给你tdp多少的u就能跑多少tdp？其实轻薄本的瓶颈是散热… 那个15w的tdp功耗墙是开放给厂家的，起作用的其实是温度墙…… 只要功率撑得住，温度又低，15w的u是可以一直跑30多w的，供电电路的芯片和u之间其实也是有协议的… 所以你想想laptop和matebook这两玩意，散热省了就算了，供电电路也是省得厉害

其实你稍微想一下也知道，市面上形形色色笔记本都用15wtdp这个u，如果功耗墙都是15，那大家不同散热能力的模具全跑一个tdp？ 其实这个功耗墙是开放给厂家的，厂家自己根据模具散热能力设定…根本不是15w

apple所有产品都应该出一个透明外壳（底壳）版本
秒黑色以外乱七八糟的配色9条街

但是我怎么记得8250U需要解锁才能突破15w的限制啊。我查了一些报道确实有这个问题啊。

而且厂家设计散热肯定是考虑tdp的吧。mbp的tdp是28w。散热设计肯定比15w的强啊。另外我看网上反映mbp散热不行的帖子也很多（这点保留意见，我自己没用过）。

刚才其实我是把tdp当成功耗墙和你讨论了(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎) tdp是散热设计功耗，是温度墙。8250u的功耗墙并不是15w… 就是说Intel 建议散热系统能持续压住15w热量，但是温度低的时候，cpu的功耗能跑20甚至更高一些，当然你解锁了功耗墙能跑40多。 但是tdp确实是温度墙，一般也可以估计cpu连续运行的功耗。 但它并不是功耗墙的值… 功耗墙才15w的话，那还怎么玩

我知道啊。我的意思是笔记本是参考温度墙来设计散热系统的吧。所以不同的U不同的散热水平这很正常啊。你不能用不同U的笔记本来比较彼此的散热水平。这是我的观点。

那到底是先有tdp还是先有笔记本呢？

其实是同一个u…cpu部分一模一样。 只是苹果是单一型号大客户，intel专门标了个28w而已。其它厂家自己设定了没告诉你，就这区别

这个问题一点都不复杂，因为matebook和surface laptop2的散热能力落后mbp很远，即使cpu不同也并不难比较出结果（而它们相同）。 就像压住一个标压四核tdp45w的u，散热系统能力肯定强于15wtdp未解锁的u。 你只要稍微比一下实物，跑一跑东西，就明白怎么回事了

当然是先有笔记本才有tdp，厂家根据模具性能设计目标，再塞进去相应的tdp级别的u。或者厂家根据模具的散热能力去调整功耗墙。 就是说tdp是服务于模具的。 intel加了一堆温度功耗墙，也都是服务于模具的散热能力的。 如果像你说的根据tdp去设计笔记本，那15w的u怎么那么多不同散热能力，不同性能的模具？

不知道想表达什么。。。。有风扇不代表差。热管的被动散热长时间工作下反而会导致热量不易散发，而且如果在环境不流通的地方散热更加差了。。。

1W起步的MBA买不起

那不就掉价成小米那样了。。apple用户不会喜欢这种工科生毫无审美的外壳

说实在的用了这么多年的windows，自去年换win10后我现在强烈想换mac os平台了。微软最近的硬件水准确实上来了，但跟苹果还是有差距的，用不用风扇还是得看实际发热和体验吧。

工业制造水准苹果是顶级的，看起来真的很舒服。

我想表达的是：微软30w的处理器都能做到无风扇，而苹果连7w的处理器都要风扇才能压住。。。当然了，你可能说无风扇又怎样，还有温度墙，频率上去了温度高了照样也要降频。但是，敢做到无风扇至少也可以看出微软的自信和苹果的不自信

surface不是gal游玩设备吗

新Air的根本不热

我的小米12.5也没有风扇，FANLESS有些时候真的很爽

。。。。。。。。

水果家硬件的结构设计水平在消费电子领域绝对算顶尖的第一梯队

无知者无畏。。

无知者无畏。。

M$不上风扇，真的能够高性能应用？