讨论电动车得有个前提，电池技术十年内不会突破，反正目前看来已经快到物理极限了

国家把新能源车放到国家战略层面，但实际情况呢，有兴趣可以去看看38的几期车评，国内新能源乘用车基本上处于不补贴立刻死的境地，使用体验可以说反人类。车区有喷电动车的帖子，处处都是G点，一个技术上有硬伤，国内厂商技术能力更是羸弱的条件下，很有可能最后一地鸡毛。反正我自己没有丝毫换新能源车的计划。以目前一二线的平均收入，油费真的不用那么计较了

但是不是就不用发展电动车了呢，我觉得不是，10年后肯定是电动车得天下
这里不得不提到眼下最火爆的人工智能和自动驾驶风潮，基本全球的研发资源都投入在人工智能上，而人工智能工程应用上最火热的就是自动驾驶。这就不是仅仅停留在概念阶段了，技术很快就不是瓶颈了，各大公司（传统厂商+互联网巨头）的系统都路测很久了，他们都在等待一个契机

这个契机就是电动汽车，原因是在实现自动驾驶前，首先要实现车的纯电化，自动驾驶汽车上有着大量电子设备，需要精确和实时的控制汽车传动系统，很难想象这一切能安装在一个传统的内燃汽车上，所以汽车的未来的趋势也必然是电动车+自动驾驶

所以推动新能源车的理由不是环保省油，而是人工智能和无人驾驶，这个趋势无人能够阻挡，10年内大概率会大规模商业和普及

那么问题就来了，就和当年非智能机向智能机转换时，待机从3天-一周，变成今天的1天一冲。但你还会选择非智能机吗

如果老婆可以自己坐无人驾驶汽车出门，不就有时间会小三了吗？

现在纯电动除了特斯拉充电时间这么长，跑高速就在那里无聊的等充电？

现在傻子才电动车跑高速吧

换电池三分钟啊

跑高速肯定要换电池了，别老想着等充电，所以现在的问题是电动车企业怎么统一电池规格和接口。

投放租赁式的电池补给站，不充电，直接换，各大高速服务区，市区投放密度能满足市场需求，取代旧能源汽车指日可待。貌似腾讯在搞什么？前不久出了个消息，不知真假。

我觉得国内的都是超人，连续开几百公里都不带休息的。

怎么保证换的电池质量？除非都租电池？

EV只要达到400-500公里Range以上，使用上基本就没有问题了。绝大多数人在开了这个距离之后都需要休息一下上个厕所，抽根烟，吃点东西，随便半个多小时就过去了。
EV接下来只需要持续增加充电站的密度和覆盖即可，这方面只是时间问题。未来估计每个能停车的地方就能充电。

先了解一下一些正常点的新能源车吧。

都他么骗补贴，一线城市用指标逼人买，早死早超生

就现在这个电池技术，吹上天了都不心动。以前我搞快递的时候，以为电动车能省油费，结果电池要一年一换，因为快递用得太频繁了。换一次电池卧槽那个价格够我加大半年油了。而且电动车平时用得超不爽，每天出来算快递路线，还要算电量。后来我终于倒闭了省心了。

内燃机车出现时候，坐马车的老爷也这么想。你看看乡下都是烂泥路，油都没有。我们马车只要有草无限续航，你们破JB汽车吃屎吧。消费者格局有限，从经济的角度也不会去尝鲜（除非很便宜），买特斯拉的毕竟少数，国家补贴补贴，搞搞优惠政策我觉得没问题。

EV的原理和你家孩子的玩具车实际上差不多的，你以为Tesla和你骑的电瓶车一样？
目前Tesla的电池二十万英里的电池损耗是10%。传统汽车的Power Train寿命一般都到不了这个数量就会大修。

人人休息半小时哪来这么多位置，更何况不止半小时充电，还有不知道楼上多少人开过纯电，现在这个天气上到特斯拉下到长安ev开加热那耗电速度……

换电得有中石化中石油这样的公司坐庄，太大的工程了

我开Tesla的，在加拿大。冬天耗电多一点肯定，但是驾驶时的额外耗电并不明显，不是说夏天400公里，冬天就变成300公里。冬天EV额外耗电主要是停车的时候，因为需要保护电池组的环境温度，所以停车会掉电，掉多少？差不多晚上8小时会掉10公里左右的Range。

首先，如果我开300多公里，休息肯定不止30分钟。特别是我举家出行，两个孩子都要去上厕所，吃点东西啥的，没感觉呢就快一个小时了。你说没位置，那是现在，早晚所有能够停车的位置都会配备充电桩的。那时候只要你有位置停车，就能充电。

这种事很恶心。国家拿钱砸，拿指标卡脖子。非让你用电动。就现在这个水平，呵呵。
满大街的电动自行车不去好好推广，非要直接上电动汽车也是醉了。说的好像谁都买得起一样。
要么电池统一更换国家买单。换一次电池收一次钱。电池不叫钱这行。续航300就够了。跑300进服务区换。轿车2块，suv3块。全尺寸的5.块够了。
否则，指望锂电池降价那是做梦。上来几千块电池(再便宜乘以4000也贵了。电池有衰减。浪一浪跑200顶天了就得充电。充一次降一点。一年跑2万，一年充一百次。一次8小时。时间都醉了。一年后电池衰减30%。卖还是不卖。
等氢燃料，对不起，不会

难道不是应该国家电网出面和两油神仙打架么？
Tesla用了5年时间，在有限的资金（Tesla目前市值只有50B美金），建成了覆盖全球，1050个充电站，7500个充电桩。接下来的18个月，这个数字计划翻一翻。
建充电站远比建加油站要简单的多的多

虽然我个人是EV的绝对支持者，但是任何国家强制上都是傻逼行为。无论是中国还是欧洲。
人民有权自己选择。
但是EV是未来，这是不用质疑的。

在电池技术不能突破的条件下，纯电动汽车都是给车友找罪受，续航和充电两大问题随时会折磨人，唯一的出路就是混动。
目前各车商都出了不少混动方案，个人觉得最佳的是别克Velite5，优点在于：
一、纯电驱动里程在120公里左右，足够城市通勤使用，而且纯电里程少避免了堆电池带来的高成本和重量增加。
二、汽油发动机不用于驱动汽车，只用来发电，带来的好处是结构简单，整车不用两套驱动系统，汽油机可以工作在最佳工况。
当然，别克这车要20万左右，有点坑爹。我觉得如果其他厂商跟进，并把电池减少到80公里续航，应该可以在10万以内买到，毕竟发动机系统大大简化了。

“”

反正打死我也不会买电动车

你们都在想换电池，为什么不换车呢？

或者更进一步：谁TM还买车啊，直接手机APP召唤自动驾驶的出租车啊。

驾乘体验、归属感、个人爱好之类的都是属于小众追求的东西，在这种大趋势面前不用拿出来说事。

追求身份感的有钱人将来可以花100倍的钱开定制的燃油车，就像今天花钱从中东空运纯血马过来一样。

本帖最后由 couger 于 2017-12-22 01:10 通过手机版编辑

讲真 高速开400公里也就三个小时 这点时间一般都开的到吧

目前电动车的几点问题。1 价格贵，这个需要时间来解决，一旦解决电池成本，估计整车降价速度比油车厉害 2 续航，或者说电量用尽再出发的时间。如果能解决快速充电，充电桩分布或者换电站问题，那么续航4～5百公里是可以接受的，如果无法解决，那么续航必须增加，我车现在一箱油高速路理论能跑800以上，电车必须超过这个里程才会考虑买。
第一点目前无法解决，只能等技术进步，第二点如果下大力气，在现有技术条件下是可以解决的

你这是新车，等一年一年过去电池衰减各种损耗么影响力会加剧……至于你说的充电没问，估计地广人稀的北美可以，天朝怕是没这么简单……

喷了, 你猜现在用来测试自动驾驶的都是什么车?
google用的是普锐斯和奥迪TT

我目前比较倾向于volt的马甲车velite5，纯电动力又能通过加油增程
纯电还需要多等两年，日系和德系的新工厂建成再说，国产打死不考虑

测试车是魔改的...各种激光探头
买一个车比自己生产一个白车身便宜多了....

中石油中石化这种企业就是个死，没戏了

电网肯定轮不到他俩来建，他俩也没这方面人才

你说的这个和lz说的内燃车不能自动驾驶有什么关系

Google是傻逼纯的，这些年Google做成过什么事情了？
自动驾驶Google领先搞了多少年，现在路上有几辆车配备Google的自动驾驶技术？

Tesla目前有二十五万辆车配备Autopilot，其中十五万辆是Autopilot2.0，明年这个数字将会是三十万俩。
目前EV是自动驾驶的未来已经是业界共识。

双系统自然会增肌成本和复杂性

从一定角度上，楼主说的没错
内燃车用48v，也是电控系统需求在大幅增加
最简单的自动驾驶一定需要电控转向而不是液压

本帖最后由 TJ-NNY 于 2017-12-22 04:03 通过手机版编辑

改用48v和自动驾驶有什么关系?现在是个车就有车道保持功能

喷了, 被特斯拉自动驾驶害死的那个司机有话要对你说

首先，自动驾驶的目标不是绝对零事故的完美系统，只要自动驾驶比人类驾驶安全几个数量级，就有发展的必要。
其次，对于那次事故的调查已经完成，司机负主要责任。
再次，那个事故发生在Autopilot1.0系统上。目前Tesla的Autopilot自动驾驶里程数已经超过十亿英里，只有两起发生在Autopilot1.0上的事故。

最后，Google的系统不会害死人，因为目前还没有任何迹象Google这个搞了快十年的东西有任何广泛应用的可能性。

特斯拉没看见那辆横穿的truck, 居然还有脸说司机主责...

因为Tesla从来没说过在Autopilot1.0系统下，司机可以不监控路况。这些信息是写在用户手册里面的。任何用户按照手册规范操作引起的事故，都是用户主责。就和目前飞机Autopilot的时候机长不能离开位置上厕所一样。
目前的Autopilot不是Autonomous Driving。Wikipedia上的Autopilot定义是：An autopilot is a system used to control the trajectory of an aircraft without constant 'hands-on' control by a human operator being required. Autopilots do not replace human operators but assist them in controlling aircraft, allowing them to focus on broader aspects of operations such as monitoring the trajectory, weather and systems.

看不到横穿的Truck是Autopilot1.0也就是Mobile Eye的弱点。现有的Autopilot2.0不存在这个问题，所以Autopilot1.0永远达不到Level4的Autonomous Driving。你知道谁是Mobile Eye的新客户么？BMW

那也要看是在哪个数量级上

建充电站举个不恰当的例子，相当于在插线板上续接插线板，而变电站（墙上插销）可不是说建就建的。

加油站，只要油车开的到的地方随便建

楼主你不知道车载电子设备都是蓄电池供电吗？包括你说的将来的人工智能自动驾驶什么的，那玩意能废多少电，又不是功率器件，12V蓄电池就足够了。除了空调用锂电，你见过哪个电动车的车载设备不用蓄电池用锂电的？所以，自动驾驶为毛要等电动汽车？

7500个充电桩也算覆盖全球了？覆盖一个省都做不到啊

超速了啊

人工智能什么的还好说，关键电池技术，这个是硬科技，真解决了对人类又是一次大飞越，可以摆脱石油的主要依靠，世界格局都可能重新洗牌。今天电动车，明天电动飞机就可能出来，以后电能就会取代油料，中东富得冒油，养老虎养蛇的日子就结束了

汽车行业一个生命周期十年
经过验证的车才敢买

让别人做小白鼠去吧

不改后排，不会买