基本都在美日

还有几张附件超过大小不能发

mark，慢慢看

大陆现有和在建12寸产线

本帖最后由 kklai 于 2020-8-23 11:42 通过手机版编辑

半导体材料发展历程

封测

芯片设计和封装测试这两个领域，国内还是比较尖端的。

好好的贴，总有些人要阴阳怪气的来说两句

我国加油吧，他产业链牛逼，涉及到的人口也未必能比我国人多。严格来说我国自己形成相关产业链完全没问题。又不是苏联。咱这十好几亿人呢。

其中六亿人收入不足一千元。

有消耗能力的人只有一到两亿。

日本当年在半导体可是全产业链
后来也就辅料这种占据垄断地位，利润率算是低的但是细水长流
佳能泥坑这种在光刻机领域直接从多巨头到狗屎了

Posted by Xiaomi MIX 2S
真心觉得很多人都是拿战争思维，要全部都有的心态

全产业链也就好听，本质就是小农思维，

就好像家里包的饺子从面粉，菜馅，猪肉到醋都是自己产的，号称全产业链

但你干得过人家食品加工企业嘛

想多了，光材料一块基本上卡得死死的。。。

全世界人口76亿，减去我国十几亿，剩下六十多亿人都用着一条产业链的技术，到你这就成了“涉及到的人口也未必能比我国人多”，这数学真牛逼～～

2025，弯道超车！

其实我国也是全球产业链中的重要节点，想另起炉灶纯属出人说梦

热战1起，你不想另起炉灶也得起。

要是美帝愿意卖，那我们现在什么战斗机都不会造，可能还在老老实实排队等着买F-35，稍微不如意还不发货。“可惜”美帝不愿意卖，我们就“只能”自己造J-20了。

其他任何领域都一样，美帝逼一逼，不算坏事。否则永远在“水温还不高”的幻觉中被人煮青蛙。

LJL哦哦哦www

全产业链又没啥新鲜，美国直到上世纪6，70年代，都是全产业链，没啥不能自己造的，只是后来因为成本竞争力等各方面原因，把中低端制造许多移出去了，自己主要掌控高端核心技术。

苏联当年也可以算是全产业链，只不过水平比美国要差不少，日本某段时间比如上世纪8，90年代也可以算全产业链了，除了核能航天军工之类的一些技术因为受战败国限制不让搞，但是日本是有相关技术储备和技术潜力的，别的没日本不能自己造的。

[本帖最后由 真TMD是个粪青 于 2020-8-23 16:17 编辑]

我支持中国全产业链，在半导体这一行业，凡是中国能够量产的，价格都是白菜价，最终受益的是终端用户。 打烂那帮垄断企业的狗头！

现在说的是民用领域

美国卖日本芯片，所以日本没有参与产业链么

高科技行业只有赢家通吃没有什么比较尖端的说法，因为尖端领域的二流技术没人要，佳能竞争不过asml只能彻底放弃光刻机业务。

我国加油吧，他产业链牛逼，涉及到的人口也未必能比我国人多。严格来说我国自己形成相关产业链完全没问题。又不是苏联。咱这十好几亿人呢。

十几亿不是人口，是产业链涉及人口，233

别的不说，战机这块大日本不就是活生生的例子，要不心神早就列装了

制造业才是立足之本啊~~~

心神是试验机，干嘛要列装？大日本空军也看不上。

看见东家名字了，蹭面子蹭大了

我觉得另一条世界线的心神肯定不是现在这个缩水货，大日本再怎么说也曾经独立制造过领先世界的F2，可不是现在的这个f35组装工

[本帖最后由 xiaolw 于 2020-8-23 19:39 编辑]

F2 真有你说的这么先进，也是在美国出售日本武器的时期，不符合你说的别人不卖自己的水平就会提高

你要产业升级就应该做到全产业链的技术储备，美国什么都会，技术储备第一，对他来说做不做不是能力的问题，是高不高兴划不划算的事了，这就是中国想对标的地方。

mark有用

马克学习下

这二十来年进步神速，但上游牢牢被美日占据，基础学科方面差距太大

牛逼了 mark

这二十来年进步神速是因为后发优势，不需要走前人走过的弯路且有带路人

现在不战时思维也不行了，不管起因为何，现在确实被人卡死了

就事论事，这逻辑有点循环论证了：率先提出战时思维什么都要有 ==> 被卡死 ==> 所以不战时思维也不行了。

苏联卖，我们也没老老实实用苏制武器，都是买来逆向工程，然后仿

我们连可乐都要仿，还有什么是老老实实买来用的呢

全产业链本来就是2025的发展方向，贸易战的起因，也不能说一定就是战时思维。
只能说现在的一系列事情反而证明了全产业链的必要性

起码不会因为上游厂家粮食生产出来不卖给加工企业导致食品加工企业停产吧没饺子吃吧

Mark，看十年后

如果大家都不卖，那肯定是自己的问题