这个话题讨论过几次了~现在不太流行了~

国人思维本来就是这样，要么就是神，要么就是十恶不赦

李中堂泪流满面，又被人挖出来了

地球人不都是这样么~

233。。。。月经帖？

我對他的看法跟走向共和基本一致

是教科书误人不是史书

李鸿章是1840年以来中国最伟大得几个人之一
能考中进士，能穷经义作翰林，还能立马横刀指挥作战，还能办实业，搞洋务，还能搞外交，对世界有近代得认识，近代中国有几个这样得人阿

弱国无外交，可以参见八十年代的中国和阿根廷与英国的外交
在当年大清那种局面下，你弄个俾斯麦过来也于事无补

可惜每朝每代这样的人总是出现在局面无法收拾的时候...

志大才疏也很好啊，康和孙虽然缺点很多，但是无疑在历史上留下了自己的足迹

客观的看待李鸿章，是既要公允的肯定他的某些行为，同时也不能完全掩饰这个人的错误

近来网上fq津津乐道得所谓李鸿章见俾斯麦时说“有人说我是大清的俾斯麦”俾斯麦直接用“可没人说我是德国得李鸿章”给顶回去，好像俾斯麦有多看不起李鸿章
实则李鸿章说完有人说他是中国得俾斯麦之后，俾斯麦说得是“这话在法国人看来可不是恭维话”可见俾斯麦并没有如fq希望得那样去顶撞李鸿章
李鸿章访欧得时候，德国皇帝都礼极优待，见俾斯麦得时候，俾斯麦还亲自搀扶李鸿章，下野得俾斯麦和刚刚重新出山得李鸿章很是同病相怜

祸害也留下了足迹，庄亲王，端亲王，徐桐都在历史上留下了自己得足迹

应该说，李中堂出现的晚了点，如能出在道光年间，则形势或可大为不同。如果袁公与他换个时间，则袁公成就可能要大很多。

什么史书？只是tg的历史教科书吧

肥宅，最近看一些俾斯麦时期的东西，话说对工人阶级，俾斯麦大爷还是比较仁义的
很多现在的福利措施都是从俾斯麦大爷开始的
相比下，英国就是赤裸裸地剥削了，恩

曾国藩的徒弟能差到哪儿去 ？ 没有这几个汉臣。清廷早完蛋了。

+1

那个年代脊背

可惜李鸿章没有还不出钱就赖的“魄力”

奥斯曼帝国也没有阿，得等凯末儿了

早点完蛋就好了，我就不明白曾国藩大权在握，为什么不直接把满清干掉自己当皇帝。

下了本中堂传 还没看

曾国藩的湘军在强也没强到这种地步吧，淮军倒是有这个实力

就是，起码废掉慈禧啊

中堂至少也能算是少有的全能型大才

agree, the german social insurance was created in Otto von Bismark's administration and has been existing more than 150 year......

圣母皇太后是好人，你们别黑她可以吗

曾谋反?别忘了湘军起兵的基础是什么

当时汉臣敢给皇室压力?233 max

再说得那个点,至少当时曾是倾向于六爷和圣母皇太后的

左大帅貌似后来和曾文正公和李文忠公都不共戴天

觉得冯小宁 北洋水师里李鸿章的扮演者演的比走向共和的里的要好些

西太后，要是早点死，留个东太后，恐怕亨利同学现在至少也是个翰林院主笔啥的吧:D :D :D

大家本来以为随着走向共和的播放，今上也要开始走向进步呢，没想到，放了一遍就下架了……

甲午战争，谁在那个环境下都难打。。。。决定性的不同是指运气么 ？

明清的帝制根本没什么武将大规模谋反的空间

这事情到清最后几年才发生改变

东南互保之时,清实际上已经差不多了

换句话，没李，让清人早点完蛋。对中国是否更好？当然这个话题跟李本人就没关系了

早晚完蛋都差不多，毕竟有大炮等人要闹:D