在事不关己的时候，我认为用非法手段来伸张正义，即使成功了，也是“有毒的果实”。

但当自己碰到这种情况时，又有多少人能保持冷静呢？

[本帖最后由 级替四 于 2008-7-2 04:07 编辑]

莫谈国事
只谈獒孕

公安要整治了

这事情没完

今年中国的运势实在是太神了～这才过了一半就碰到这么多的事情～

这个贴并不是针对某件事。

我国法制建设可以说还任重道远，但鄙人顶楼的所提出的问题，即使在这方面比较成熟完善的国家也可能会碰到。

这个问题鄙人没有想通过，想听听大家的意见。

tg不乏法律工作者和有识之士，希望本贴能抛砖引玉。

[本帖最后由 级替四 于 2008-7-2 04:04 编辑]

现在看基本是没有什么用的.

嗯，当人们使用非法的手段来达到自己的目的时，他和他以前所痛斥的那些违法的行为又有什么区别呢

换护照最高

这个确实不一定，所以法律上会有针对这方面的救济手段，比如法律监督之类的。

法律坚持程序正义，并不能保证每一个具体案件都能实现事实上的公正。
但是人的生命只有一次，那些因为违法犯罪行为而死的人是没有机会去申诉的。而且也确实有很多案例中明明知道犯罪人，但是就因为法律程序的要求而不能给其惩罚。
所以，我也很能理解那些对法律失望而宁愿选择用自己的方式惩罚对方的人。不过这毕竟是最后的手段，因为自己放弃了对法律的信仰也就同时失去了法律的庇护，所以希望每个人在选择放弃法律的时候能够对后果有充分的考虑。

[本帖最后由 breadabo 于 2008-7-2 08:27 编辑]

这样说可能是不太严谨。更可能的情况是当事人家属知道只有某人可能是犯罪人，但是没有证据说服法院相信那个人就是犯罪人。

It is necessary to act outside the law, to pursue the nature justice.
------------by Punisher

嗯，这是法律为了保护大多数人做出的选择。但是也正因为这样坚持程序正义，而放弃了很多案件中的事实正义。就整个社会而言，坚持程序正义是最好的选择，那些放弃了的事实正义可以认为是追求大多数人利益所付出的成本。但是对于具体的每一个人而言，一次事实正义的缺失很可能已经让他的一生改变。所以我说我能理解那些放弃法律而选择用自己的方式维护自己权利的人。

[本帖最后由 breadabo 于 2008-7-2 09:10 编辑]

法律是人制定的，肯定会有不合理的地方.

没有制度的约束或者存在制度的漏洞，管理者就会胡作非为，有时候人就是没道德的，所以你只有...

今天欧美其实也有他的问题。
其实都是人的社会哪能离开人。
当然面临的问题层面是不同的。
仍然赞同以法治为方向。

我觉得法治社会应用于平民中最具效果，最成功的地方在于，即使没有禁止触摸的告示牌人们也不会轻易去摸，比如钟乳石

参见全民超人，超人也要服刑的:D

我不信

变身再生侠吧

你如何在人治国家里追求法治?通过对人治国家里非法的恶法顶礼膜拜?

本来就没对法律有很高期望，毕竟只是人脑发明出来的东西，还得服从于人脑。
to the topic, 实在不行了我会动手去找我自己的正义。

恶法都非法了，还会去拜吗？

关键就是 司法还没有独立出去 应该在最高权利之上, 这样才是法制

依法为准,法的权利最高,

现在基本 有法没法都一个洋,

那么人治社会下你如何去追求法治呢?

恶法非的什么法？你如何在法治框架下证明它非法？提请违宪审查？咱身边违的多了，法治在哪儿？要等多久？

[posted by wap]

法治要等多久，那就看我们法治理念推广的有多快。

什么叫正义？

恶法连法律都不是，更别提至上了。

正义作为一种理念，其含义和公平、平等差不多。

永远不要和当权者做对，然后法律才是“正义”的武器。

如果觉得对现实不满 您可以换护照
或者登高一呼 王侯将相 宁有种乎
如果只是喷一喷 说一说无任何实际行动 那说明你还安于 或者可以忍受现实...

奇妙的是单是这种说一说喷一喷,都有人要起来反喷,足见其恭忠体国

十几亿人，懂法的人占有多少还是个问题

法律就是正義的嗎？

我们有法律么？

请观看V怪客

参考death note

怎么被删了好多帖？

只是在讨论法制建设中碰到的问题，没什么违规内容啊。

不相信法律，等到下次的时候，连唯一可以依靠的法律都没了