厂商更集中，渠道扁平化，这不仅不会削弱生产商的利润，反而更稳啊

开药是另一回事啊, 如果药品的质量差不多的话, 集采压药价是大好事. 我想这个应该不会影响医生开对症的药, 就点几下鼠标的事. 但是主贴讲的是支架, 对于一个对自身健康有害的手术, 如果没有什么收入, 医生可能偏向于不做的.

想的还怪美，做这个手术哪个不是不得不做

职业而已，现在还流行刺刀架人头上996？ iOS fly ~

好像最新的指南里写的确实是支架能不做就不做。。。

除非必要HiPDA·NG

搞报低价的说明人家已经有赚钱的策略了 iOS fly ~

我的意思是说患者。。。什么动脉硬化，心肌梗塞，不做的话心脏病发随时有挂掉风险。医生再忽悠几句，患者很可能就要做几万的高级进口货了。还有手术费，这个更好办，告诉你多花八千院外专聘专家操作，就问你花不花

你想太多了。这两年医保费用紧张，除非你大闹医院，镇痛泵都给用了，其他用药医生已不是不尽心，但你可能的享受的八十年代最好的治疗方案和用药。

回复51#zpwinever

参考美人希
集中就会垄断

回复8#004

肯定得，朋友药代收入减少50%，医生更别说了，以前朋友一周给医生从存款机存好几次。戴口罩带帽子存现金那种。

最低价中标，坑死爹的事情，感觉这是矫枉过正

现在不仅是控医保，也控总的费用。你花了几万块支架，可能器械耗占比太高，个人扣钱；药开太多，药占比太高，扣钱。管理两张嘴，左右都是管。
所以是死局，何必给自己添麻烦。 iOS fly ~

集采已经开始扭曲市场了

他们招可多可多了。我以前住了几天院领教过了。。。医生一吓唬你，你怕死同意找院外专家做手术，很好，我们医院完全不收你手术费，八千块钱你直接给手术医生就行。上海的二甲医院。这些人呀，为了钱，办法一定会比规定多的。对了，手术做好开个什么药，医生给你说这个特效药医院没有，一千块一盒，给你开好处方让你去医院对面的药店去买。还告诉你你买不买都行，买的话会恢复得好一点，快一点。

这个厉害了 iOS fly ~

医疗和教育，顶尖的资源一向是紧缺和昂贵的
所以，长远看，别指望有收入低的好医生，

不反对提高手术费，不反对大幅提高优秀医生的白色收入，但坚决反对中间环节顺带捞取一大块。

就是学的美人希啊，美帝最好的学生，只是现在拿渠道开刀，顺便人为淘汰小厂而已

我妈分两次放了五根，80000元

这个才是要点。但……说实话，不现实。

以前是一定下降，很容易出问题，然后可以加价换好的，以前都是这么操作，不知道现在能好吗？

这个是理想方向, 中间部分的灰色环节切掉了很大一部分蛋糕, 还不如打通关节, 一部分给医生, 一部分减轻病人和社保负担.

关注 iOS fly ~

是理想的。但是，手下个个都是五虎将，手术能力拔群。但是不拿压低手术费掐住他们的蛋，卫生管理层怎么坐得稳

这个和多点执业如出一辙，多点执业这么多年，大多数还不是都得往北上广跑？

回复13#狡兔

正解啊

乍一看是好事，其实和饮鸩止渴有多大区别？

都说了是市场经济了，每个行业都有其保持稳定的基础，也就是经济基础。尽管有很多事不合理不合法的，但是从一个充满灰色环节的稳定的状态过渡到纯洁的稳定状态，是需要多个环节同步逐渐改变的，而不是快刀斩乱麻可以解决的。

说实话，现在医保政策，新技术新材料应用受限，已经让某些学科的医疗技术水准开始倒退了。

我记得论坛有个帖子就是支架问题

正解

所以，管理体系也应该多主体，至少两个以上，相互比较，相互竞争，不怕不识货，就怕货比货。

比如可以成立国家卫生一部、卫生二部，各自都拥有目前卫生部门的全部权限，从医疗法规制订、药物与器械的审批、医院的设立与监管……一直到医疗从业人员的资格认定与管理。

是一部好还是二部好，大家自然会判断和选择。

还不止控费这点。现在集采，这个带量采购的量最后是要分解到医院的，也就是每家医院都要按照指标把这些药物、耗材用到病人头上去。用不完会影响绩效、影响考评，影响医院发展计划，负责人还要被约谈。想一下那些正常情况下确实消耗不了的医院，这些指标怎么办！

放到你血管里面东西比你买双运动鞋还要便宜，你觉得你放心吗？
这玩意真的没有高科技含量吗？你们真心敢给自己的父母放这个玩意儿吗？

诚然。但又能怎样~台子是他们搭的，唱本和动作是他们标准化说了算，唱短唱长他们有考核，票他们定价他们卖。 观众喊票贵不值，他们说舞台成本只占10%，大头不在他们，去找唱戏的。唱戏的除了挨打又能怎样

医保，物价，地方政策，采购平台，好像都是各干各的。
有点魔幻
支架完不成指标是往病人身上放呢还是放呢？

之前暴利太严重了

牙科的也求你集采吧，现在价钱辣眼睛

牙医都不算医生的，不可能进医保

带量采购，有量的要求

不过这个量是根据往年的情况定下来的，是有一定的空间的，不可能完不成

完成这个量之后的空间，就是医院自己推销高价高返点产品的空间

至于滥用的问题，肯定比以前有改善。。。毕竟以前低价药可以完全不进货，只进高价高返点的。。。

算是对各方利益的权衡吧。。。没有一刀切彻底干掉返点，只是先把返点限定了一个比例HiPDA·NG

牙科集采并纳入医保倒是非常必要。 iOS fly ~

要说在过去这里面没有暴利我是不信的。工业化生产出来的东西，又不是一对一专人定制的产品，凭什么卖那么贵？

看看后续有没有配套措施吧。

价钱下来了，原本没钱做手术续命，放弃治疗的患者，现在也可以用医保做手术了。好事，好事！

只是希望自己不要用到这个福利。HiPDA·NG

医生高收入没有意见，但是钱要拿在明处，不要私下各种勾连拿钱。

回复24#走西口
是的
可以不做
医生有选择权
病人就遭殃了
以前花钱有人帮你救命
以后没有了 iOS fly ~

回复93#人生百味
不会没有。
只是说次顶级的医生不是花钱就能让他做的。
iOS fly ~

我对医疗价格高低并不厌恶，厌恶的是不透明，不知道钱花在哪里了，如果医生吃射线，那就给医生高额补贴呗，但要是以灰色方式返点给医生，那是挺恶心的

让马跑得快又不给马吃草是不行的。中国人总是喜欢把利润压到最低，水至清则无鱼，劣质商品不是没有道理的。

“不干没人逼着干吧”

又来了

太可怕了。我觉得过分的低了。从来不敢想象药物洗脱支架能到这个价格。。。。肯定是亏本的。

亏本的企业抢占市场，后面小企业死光，就怕以后不可持续/没有其他竞争者了，或者出个配套工具包之列的再去赚回来，企业还是要生存的。这个价格成本都不够，不敢想象怎么会这么低。

回复95#走西口
现状是现在很多医院一些大型手术能不做就不做了，现在病人享受的是医保里最优的治疗方案，注意，是医保上最优，而不是医学上最优。 iOS fly ~