各位喜欢刘备多还是曹操多啊
- deefore刘备的仁德和激将比曹操的好用啊······
- waterfirestart都喜欢啊,但是玩游戏的时候一般从刘备开始,一方面地盘小有种从0打拼的感觉,一方面刘关张还比较牛逼打拼得比较爽。。。
- 李元霸刘禅可不傻..大智若愚
- fwei曹操吧,刘备对队友之间的配合要求蛮高的
- kenny55楼的喷了。。。
- pradafx喜欢他们老婆:D
- 山寨饭一个毛,一个蒋
- zero3rd刘备可不是一穷二白,他可是卢植的弟子,公孙瓒的同学,
刘备这一户虽然穷,但是他叔叔刘元起有钱,给他的待遇是和自己儿子一样的,因此刘备才能够“喜声色,犬马,美衣服”。
后来起事之时张飞、张世平、苏双这些人的资助更是巨大。
曹操一个宦官之后的污名让他较难获得士族青睐,后来起事之时说是散家财,其实也是靠的卫兹的资助。 - Ashley阿斗标准的大智若愚类型,诸葛亮才缺心眼,明知不可为而为之:D
- hnasus就刘备那好像为中兴汉室,到后来还不是自己做皇帝了,表面搞的很仁义有个鸟用,白帝城托孤这话还不够阴险毒辣吗,这家伙就一小人
- 斗烟玉曹操,必须的.
- leo_yan曹操最后还是想通了,而且喜欢和大家一起讨论。
刘备没有军师,和庞统的舍身取义,早就灭了。 - chuxia1314想到本穿越小说,恶汉
里面对2人的描写有点意思 - zero3rd刘备铸造“直百五铢”,一钱顶一百五铢钱,一开始一枚有8克以上,后来越铸越小,到最后只有1克,连一铢的分量都不够。
比今天TG干的要狠多了。 - HKE刘关张三人情况是这样
刘手上有张营业执照,但生意很惨淡,关张是无执照摆摊散户,有钱但是无法挂牌
刘于是拉拢关张二人,联合起来.开始租了个铺头,请了个帐房诸葛,一步步最后终于自己盘了西川一个铺头
北边的曹是家族生意,但是一直拒绝上市诱惑,终于到富二代上位,第一个就上市了,于是蜀吴两家也跟进上市... - 倚天奸剑看我的ID就知道我喜欢谁了~~
- solopain为啥都觉得曹操毅力不如刘备呢?
- 不死鸟曹操
- lyt777魏武钱可不少,别忘了他爹怎么死的。
大耳的起点就比魏武低了不少:
年二十,举孝廉为郎,除洛阳北部尉,迁顿丘令,徵拜议郎。
先主少孤,与母贩履织席为业……先主率其属从校尉邹靖讨黄巾贼有功,除安喜尉。 - Pele从三国时代著名的三大战役来看
魏武 一胜一败
昭烈 一胜一败
碧眼儿 两胜
所以还是孙儿子牛逼一些。护驾仁德不过是浮云 - lyt777好儿子打打防御战还行,攻击战成绩是一塌糊涂,至少另外两家还没有倾全国之力打对方一个地方指挥官结果还败得很惨的战例。
另外大耳的军事才能也不能算比魏武差很远了,他这辈子就两次能跟对方对等实力掰手腕的机会:汉中争夺战和夷陵,汉中也还是大胜。 - yuyun1000肯定是喜欢操的
- Tifa★月刘备就是一个无赖翻了身
- killmesoftly那两战都不是碧眼儿亲自指挥的
权权亲自指挥的合肥之战,战绩如何啊? - killmesoftly大家要学会用发展的眼光看人
刘备学会统帅大兵团那是很后面的事情
之前他的本事就是精锐小队突突突,关羽斩颜良,张飞所谓“百万军中取上将首级”,说明刘备军对小规模骑兵队突袭主将来以少胜多是很熟悉的
当然他也没办法,他的兵力一直不多,前期唯一一个掌握大兵团的机会这不也没管好徐州的丹阳军吗? - zero3rd曹操杀士大夫我觉得不算劣迹,诸葛亮和刘备其实都干过,
至于刘大耳是否仁德嘛!
我觉得对比作为,刘璋才算是真正的仁德,只可惜乱世是只认谁的拳头更大的,因此刘璋的仁德就变成了暗弱。
郑度说璋曰:"左将军县军袭我,兵不满万,士众未附,野谷是资,军无辎重。其计莫若尽驱巴西、梓潼民内涪水以西,其仓廪野谷,一皆烧除,高垒深沟,静以待之。彼至,请战,勿许,久无所资,不过百日,必将自走。走而击之,则必禽耳。"先主闻而恶之,以问正。正曰:"终不能用,无可忧也。"璋果如正言,谓其群下曰:"吾闻拒敌以安民,未闻动民以避敌也。"於是黜度,不用其计。
明年,先主至葭萌,还兵南向,所在皆克。十九年,进围成都数十日,城中尚有精兵三万人,谷帛支一年,吏民咸欲死战。璋言:“父子在州二十余年,无恩德以加百姓。百姓攻战三年,肌膏草野者,以璋故也,何心能安!”遂开城出降,群下莫不流涕。
[本帖最后由 zero3rd 于 2011-7-17 11:19 编辑] - killmesoftly要黑刘大耳的仁德,用这段好啊(从侧面证明356里的刘备没胡子是多么忠实于史料)
初,先主与刘璋会涪时,裕为璋从事,侍坐。其人饶须,先主嘲之曰:“昔吾居涿县,特多毛姓,东西南北皆诸毛也,涿令称曰‘诸毛绕涿居乎’!”裕即答曰:“昔有作上党潞长,迁为涿令(涿令)者,去官还家,时人与书,欲署潞则失涿,欲署涿则失潞,乃署曰‘潞涿君’。”先主无须,故裕以此及之。先主常衔其不逊,加忿其漏言,乃显裕谏争汉中不验,下狱,将诛之。诸葛亮表请其罪,先主答曰:“芳兰生门,不得不鉏。”裕遂弃市。 - zero3rd曹操的起点的确比刘备高,但是和其他诸侯比起来,曹操的这个起点也就是比一穷二白好点而已,
曹操能起兵也不是用的自己的钱,而是卫兹出的钱,
曹操他爹死只能证明有钱,但是不能证明有多少钱,
就好比对于一般的保安来说,十几万就算大钱了,
但是放到军区司令眼里就狗屁不是了,更别说靠这笔钱去装备大量军火和招兵买马了。
曹操的地盘也是靠自己一点点打拼来的,
刘备不是没有机会,当年在徐州混的时候其实实力上和曹操就差不太多,
结果他自己没能把握好,这怪谁呢! - zero3rd我正在找这段呢!谢谢。
- killmesoftly曹操在黄巾时就是骑都尉统兵万人
又是西园八校尉之一,同时也是何进的谋主之一
能得到国家级名士汝颍名士集团中相当部分人的认可
这个刘备的确比不了,所以刘备比起光武还是差点意思 - Pele徐州那段太悲剧了
基本上是谁来谁捏
严重降低了对他军事能力的评价
说实在的三国时代也没啥百战百胜的战神
曹护驾这种能赢7成的很牛了
大耳朵和大肚肚赢过曹护驾,所以也很牛了 - ZHAOJING123要是徐州真那么好为啥要让呢
“兵发徐州”不要太多 - 达尼.阿尔维斯真是比曹操家底条件好的也就 袁绍 袁术
曹家 夏侯家猛将多 而且还有颍川那一大堆谋士 - 那请问没有美苏插手 当年抗日是可为还是不可为呢?
- superzz_0刘备好歹是个伪君子,曹操真小人。
人品上肯定刘备优势
但是能力上,肯定曹操优势,刘备虽然能力不差,但是就是怕曹操 - 兔子在云下喜欢桃园派张三爷
- 摸摸熟女吧刘备和刘邦换一下绝对好看
- yessex曹操寒族出身,又得到了一部分豪族的支持。大耳虽然说是皇亲,但三国初期皇亲多了去了。两者起点差距本身就很大。
- 摸摸熟女朱元璋可没吧祖宗杀了还默认窝里斗。历史上就没那个皇帝把一个乱世治成亡国的。。。这太不可意思
- huosiren刘备也很强,只是既生瑜何生亮。周笔畅遇到李宇春
- 烟蒂末梢白帝城托孤, 三国志的评价是这么写的:
心神无二,此诚君臣之至公,古今之盛轨。 - GAYBL两个人都很厉害呀!刘备可是白手起家,最后做成皇帝可不简单呀!不过从情感上来说,我喜欢曹操。