38个r2其实也就能换36个r3，算下来一千出头的威力，死亡轮回天启多爆几下就没事了

而且在说个这楼里很多人可能都不信的事情，现在r2已经是历代亏的最多的时候了

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我感觉主玩国服的受NGA影响挺正常
但是这段时间各个论坛好些人看见r2就觉得打不高这个太神秘了艹，召唤从来没有哪个版本说过R2转R3是主要输出提升手段的
都是说尽量少打R2，蚊子腿多一点也算肉

更何况这游戏输出上限不都是靠狗吗

唉，终究还是钱的问题……真的以自我提高为目的，排名一关啥事儿没有了，但毕竟要恰饭啊

FF14倒是在3.0就接触过了，但没多久就弃了，我是两个月前5.1才开始正式玩，零式都没打的那种。
看这个logs简直惊为天人，怎么会有这么傻逼的工具，还美其名曰"提高手法"，nga那边一堆人还在那"有手就行"，以前玩wow的时候也从来没有人拿着wcl指指点点啊，这游戏难度比wow低是不争的事实，除非输出低到过不了本，不然这logs几乎没什么意义啊。
有些人拿着第一周第二周黑的装备，装等比别人高了可能有十几，回去刷数据，然后还和别人开荒时候的输出比排名，那种恶心人的感觉真的无以复加。
刷完数据还来一句你打不到就是你菜，我也是服气的。

所以为啥吉田坚决不在游戏里装dps插件我就完全理解了，非官方的都能用来互相埋汰到这个地步，有了官方了那还了得
还有人说那就消除狂暴，我就不太懂了，没狂暴全队AA打仨小时过了，那叫游戏吗

排名就是恰饭的一部分啊。。。

这不是作者说的跟做慈善似的 可以深入发挥一下做慈善精神 把排名给彻底关了

这锅吉田还是背好，有dps检测却不给dps统计本身就很扯的东西，何况高难就是讲究功利性的地方
要是官方出个dps统计提供内鬼检查机制哪有这么多破事，炒股人和排名虚荣人又不能代表所有高难玩家

“那又怎么样？你一辈子都是菜鸡，走哪都是个被人瞧不起的菜鸡，log会记录你的一生，也许你这次混过去了，下次祝你也有同样的好运气。”
某GA的某个言论，哈哈哈哈哈哈哈真实笑掉大牙

不是，这人也是wcl的作者，恰饭多年了（顺便我昨天才知道上古ol这人也做了个logs），而且logs这些算法改动以及日志审核删除一类的工作你没点钱赚是真的抗不住这么多年的..
做cnlogs肯定也是冲着赚钱来的，只不过目前没赚到勉强维持一下，昨天有很多人利用漏洞改排名一下子把他心态搞崩了而已..

lga什么人没有 就是没钱而已 有钱他就玩页游去了

那只能强制没打爆or没打过该层的木桩不得进本了。

dps出警这事就是一口锅。底下存在这个问题，但是台面上绝对不能默认or鼓励玩家dps出警行为。

吉田如果默认act存在自己不做还可以假装这口锅不在，毕竟打本灭了总得找背锅的出来。
但是如果吉田让小弟自己搞了个游戏内dps统计出来，那就相当于自己把锅揽了过来。

这就是区别。

论坛附件定期检测

你要说可能性那肯定是有的，至少不全是坏事

前提是大家都开

啊，不对，得补一句。开的DPS，不是T奶

支持付费玩家才有排名不付费的没排名。

其实隔壁就是个例子，wcl现在团本玩的人少相对和谐点，全民内容大米这边，14t里面撕输出，搞职业歧视，喷火法，有手就能打x万输出的帖子可不比ff14少..

有社交，有组队，有黑泥。互相声讨打不高/机制处理不好，是非常正常的事。

竞争性要素+社交就是这样。

有的人是玩了十几年战法牧游戏的老玩家，闭着眼打也不会差到哪里去。有的人（很多是大学生）就是看微博太太圈说剧情好或者外观吸引来随便玩玩的，也不想钻研手法，打个日随就混套外观，差距当然极大。但是后者就不配呼吸了？有本事高难本什么外观都没有只有个dps排名那我肯定不打，日随装备全部上架商城我全部直接买。

高难本你机制输出双拉胯那必不配呼吸，不合理吗？
跟野队坑了一万个人终于遇到7个大腿把坑货带过去了下周清cd接着跳出来坑人，好意思吗？不恶心吗？

日随这块没什么好说的，你有心自己开act打日随看看有多少划水摸鱼的有多少站出来出警的，我打导随这么久什么奇葩都见过，队友懒得说我也懒得说

因为act官方就已经判定是违规第三方工具，logs网站是这个工具提供数据的统计网站，按国际服logs还绑定lodestone，出官方统计后上面的新记录全杀了估计不冤。
然而狒狒14运营组就是要这么矫情，一边默认act的存在一边指望玩家自觉，哪怕像命运2那样团灭后显示几秒每个人的输出统计作为参考不做。国际服有铁腕政策还好说，国服拂晓运营变成这种风气一点也不奇怪。
只要高难本的dps check存在一天，dps统计和水平比较的需求就不会消失。杀了act除了让高难环境恶化一点屁用都没，堵不如疏的道理很好理解。官方运营策略逼着高难玩家全都围绕着act和logs转，加上国服这种运营管理和大环境，变成现在这种情况难道全都怪开发工具的人吗。现在一股脑全往act和logs带节奏真不知道怎么想的。

没毛病，dps check在那里，连站桩循环输出都不够打什么本
当然有些木桩血量不太合理，但谁让这游戏就存在木桩一种官方检测手段

我也是 ，因为比较认真+比较佛，看事不对就U退 不和人吵起来自然没什么事情

现在普遍现象是混子和别有用心的人和套路太多，挤压了休闲老实人的空间和权益

我的意思就是攀比是网游的一部分，这其中也包含了dps的攀比
无非就是ff14制作组不会官方提供这个手段，但是同样，你只要在游戏里别提别出警，se也不会管你你用不用。玩游戏这么多年也没人单纯因为用act被封，那些主播自己开着dps统计直播吉田不也视而不见

日随混又怎么了？虽然我只用dk白魔打随机也没法划水，但别人爱混就混不爽就投票，还怕补不进人？非要打完发个帖逼逼？新人手法不好有心就说两句不然就忍忍，混子就让他滚蛋，除了24人本开怪太快踢不了什么日随是投不了人的？大家都养成碰到混子就直接投不逼逼，哪来那么差的环境？

是的 所以现在主流双排了哈哈哈哈

少云 多玩
天天看论坛怪不得你不知道这游戏是什么情况的，您在野队渡过劫吗？您打过日随吗？
看别人一张嘴说出警多你信，我说出警不多你不信，不还是屁股决定脑袋？

你好，阿马罗剑导，全职业满在做烟波ulk，上个版本固定队打散野队一把就渡劫，后面野队cd基本不灭过三次，顺便为了魂武诗学最近每个有诗学的随机都打，最近每天上线至少12小时每天，够你最近玩的多吗？你跟我这装逼谁游戏玩得多跟用logs出警的有什么区别？

草

日随打得多你摸着良心说这日随出警人多？
多你还需要靠贴吧论坛举例？挺怪的

虽然最近玩的不多，但是我也阿马罗剑导，见过的混子不少，出警输出的也就个位数。
其中一次还是有个龙骑拿古武打60本被我说了两句也没票人。
别看贴吧微博天天吃瓜，实际上出警的真的少……
除非你运气真的老差了
我曾经陪没看攻略的豆芽打过剩余时间20min的图书馆，就是老三硬灭，灭了好几次。人家不想打了也就直接退本吃封印，没见直接出警的

别的不论 你直接说游戏里出警行为多不多就完事了
游戏里不让说贴吧不至于不让说吧？

出警多不多和你一口一个恶心人奇葩有什么关系呢？

从5.2某次吉田直播来看官方肯定是有自己一套dps统计手段的，这也是必然，不然职业改动也没法做。
至于为什么不在游戏内推广使用，我想到的洗地理由一是战斗打本内容只是ff14的一部分，添加战斗统计要素就显得有些过于侧重战斗了，二是照顾日本人那种玻璃心。

前面也说了，高难有dpscheck又没给伤害统计是很离谱的事情，真打到狂暴了没数据统计凭什么抓鬼？打到渡劫最高效的做法是换人不散队，就凭游戏本身的内容怎么换？有些机制走错了自己不会死让别人死呢
我以前想过在每个高难在解锁前必须打爆一次木桩，直接筛掉一批循环都不会的。但是这得要求官方设置木桩合理，低装等手法没问题打不爆这种事情已经很多次了
打日随导随多的就知道很多人是不看职业攻略的，不看也算了自己悟性也不够，我甚至见过dk拉怪只用单体循环一个个拉的。就这样的人直奔零式

你个打固定队的跑去野队撞大运碰上几个靠谱队友在这跟我论什么呢？厚着脸皮硬说这游戏出警多的人又不是你了？
事实摆在这我也不知道你犟什么，要说日随你也讲不出什么来，要说野队你还是个打固定队的，你觉得你的发言有任何说服力吗？
还怀疑我和你装逼可笑死我了，我质疑一下云玩家也算是装逼？结果出来你就是云啊？
草 刚看到您这ccq发言，原来是艾欧泽亚高贵土著。惹不起惹不起，您赢了，您说的都对。

要不把龙骑出去黑魔想要也开出艾欧泽亚原生人籍算了，要维护正统纯洁性的嘛

官方的数据统计和输出构成模型肯定有，别的不说这游戏pvp就是有输出看的

至于不做的原因，其实就是照顾休闲玩家的玻璃心吧（顺便吉田自己聊玩网游的时候也比较不喜欢出警行为），但是也知道raid有需求所以也没对act出击过，你自己用不出警，在国际服一点事都没，相当于把输出统计这口锅甩给民间了。再加上这游戏4.0开始简化游戏照顾休闲玩家迈入上升期，更不可能自己放开输出统计了

至于内鬼，日服基本就是觉得过不去直接辛苦了解散，剩下的就靠开队的队长负责拉黑。我自己开荒的时候也经常弄一堆黑名单（然后等版本末了想起来了再一个个解开）

这游戏玩各个内容的圈子都是割裂的，我亲眼见到贝里一个三绝大佬打个4人本开火车连先开疾跑都不知道，马上就理解为什么随机各种奇葩队友了。
所以说自己小圈子自己玩多好，为什么非要出圈跟陌生人装逼。

话是这么说，但是冲榜哪个不是一次次刷脸刷上去的，这游戏输出循环又不难，打到后面完全固定优化好的打法，全场你说你比别人多四五个R2给队友擦屁股谁都能理解，你打38个R2你说别人不多想咋了···

我刚想说小圈子割裂，上面就有人说了，神奇的共时性
我赞同你的看法。虽然可以理解官方，但是多少有些不爽。将数据统计和一些领域的入门完全下放给社群确实导致圈子的割裂。本意保护了休闲玩家，有些地方却变向增加了门槛，说的就是你，PVP
30级做个不明就里的任务就解锁PVP，进闸里面是啥，选啥职能配技能都得上社群找攻略。官方又设计练习赛和排位就缺个段位，新人上来打练习赛就会碰到没段位需求的old ass，毫无缓冲
刷雷刚印象最深刻的一把，t是新手完全不捡钱，我们都把对面杀疯了压家都不捡，甚至还心电图卡死送了一波钱，要不是他误打误撞走到钱上我们得鏖战到时间结束。打完我火速加好友把攻略链接发他了
吉田还是对有些玩家太乐观了，社群终究还是独立于游戏，把锅和设计失误都丢给导师和社群解决终究会有疏漏。能不看攻略了解pvp以及领悟职业循环不需要act的还是少数人。我倒是有群友日服完全不开act打完零式，拗不过我们查了下logs都是蓝色

act啊，当时玩的时候虽然用，但是也当做没这东西，大家都不提的时候一片和谐，FF14这游戏就是表面越和谐，背地里的黑泥就攒的越多，负能量终究是要发泄的