关键是买不到子弹，保养容易，基本上机修店能买到保养枪用的材料。

You can get all the stuff needed from grocery store to DIY a working smoke bomb.

零件坏了没办法，都是专用的，而且一般人都没有自己动手拆枪保养换零件的水平。

Reload your own ammo.

电瓶车和走路的都是被汽车撞死的多，没有汽车，就不可能死那么多人。。。。。


所以汽车数量是直接和车祸致死人数挂钩的。。。。。

哪怕全国有一百亿人，如果一辆汽车都没有，大家都走路或者骑车，车祸死亡人数也不会很多。。。。。

一般人哪有这种水平和设备？而且在一个禁枪的国家，自制非法弹药很容易被查出。

It is automated and such a breeze to use. The whole system might just cost a couple of hundreds (in the long run, it will save your thousands).
Firearm is banned in US? That is really a news to me.

但禁枪的国家弹头和弹壳也不好找啊？而且还要符合你的口径和规格。

你和瓶子讲什么道理。。不是浪费力气吗

It is one of the cheapest system (manually, less than $100). 200 rds in 24 minutes.

Were we discussing mass shooting in US. Why worry about the others...

你这个弹头弹壳怎么办？

Handgun shell could be recycled infinitely. You can make your own leads too (http://www.camdenrgc.com/bulletm ... copper_jacketed.htm) but those are dirty cheap and not worth the trouble. Just stock them up.

禁枪的国家就不好搞了吧？而且就算存量的弹壳可以回收，但弹头你能找到挖出来，还能保证不变形再装回去用？

上次有个棒子

美国的话，不少人都会吧？

一个政策的对错与否是看国家数量的？

你还是先把下面这篇文章驳倒再说吧。
http://chuansong.me/n/317954951733

公民持枪能自卫个鸟，除非你随时身上带枪（象我这样多带个钱包和手机都麻烦的人是不可能随时带枪准备和人开战的），并且在罪犯拔枪前就看出他是罪犯先制攻击。
而遇上上次在赌城那种埋伏在远处开枪的，你连枪手在哪儿都不知道就送了命，持枪有个鸟用。

本帖最后由 nikutai 于 2018-2-17 00:17 通过手机版编辑

福建籍女子拔枪击毙美国悍匪 震惊全世界
http://news.163.com/16/0925/16/C1QRLL5500011229.html

军工不靠枪。靠飞机坦克舰船等。枪是民营企业都能做。

我问你，是自卫者打死的罪犯多，还是枪击案多？
你应该注意的是绝大多数人被罪犯先制攻击打死了。
而且这种自卫案例出来之后，只会促使罪犯吸取教训，一定要先把人干掉再抢劫。
不要只盯着蚊子叫，听不见大炮响。

本帖最后由 nikutai 于 2018-2-17 00:29 通过手机版编辑

还有，你这个案例罪犯目的是抢钱，不是杀人，所以这女的才有机会反击。
遇上那种目的就是杀人的枪击案，根本不会给你机会反击。

The rise of the interventionist state in early 20th century England included efforts to restrict ownership of guns. After the First World War, gun control laws began restricting the possession of firearms. Then, after the Second World War, these restrictions grew more severe, eventually disarming the civilian population of England -- or at least the law-abiding part of it.
二十世纪早期英国政府的干涉主义政策也包含了对私人持枪权的限制。一战之后，枪管法律开始出台。二战之后，这些法律变得越来越严厉，直到彻底解除了英国人民的武装——起码是解除了守法公民的武装。

It was during this period of severe restrictions on owning firearms that crime rates in general, and the murder rate in particular, began to rise in England. "As the number of legal firearms have dwindled, the numbers of armed crimes have risen," Professor Malcolm points out.
就在这段禁枪法律开始生效的时间里，犯罪率开始普遍升高。其中尤以谋杀率升高最快。麦乔莉教授指出，“随着合法持有的枪支逐渐减少，携枪犯罪的数量开始大大增加”。

In 1954, there were only a dozen armed robberies in London but, by the 1990s, there were more than a hundred times as many. In England, as in the United States, drastic crackdowns on gun ownership by law-abiding citizens were accompanied by ever greater leniency to criminals. In both countries, this turned out to be a formula for disaster.
1954年，伦敦每年只有十起左右的武装抢劫。到了1990年代，这个数字增加了上百倍。英国和美国对守法公民持枪权的剥夺与其对罪犯的宽容形成了鲜明的对比。这种差别对待导致了灾难性的后果。

https://townhall.com/columnists/thomassowell/2002/11/26/gun-control-myths-n1044254

本帖最后由 rover 于 2018-2-17 00:43 通过手机版编辑

不知你这个数据的真实性，就算数据是真实的，原因也是多方面的，比如移民问题等等的影响。
不过美帝近年来这么多打死十人以上的枪击案，没怎么看到有自卫成功的。

伦敦比起底特律那是差的太远~底特律每年抢劫案最少1万起，所以应该归结于没限枪吗？
这种简单对比把犯罪率归于限枪也是纯SB，1954年的伦敦贫富差距和1990年是一个数量级吗？

Within the United States, rural areas have higher rates of gun ownership and lower rates of murder, whites have higher rates of gun ownership than blacks and much lower murder rates. For the country as a whole, handgun ownership doubled in the late 20th century, while the murder rate went down. But such facts are not mentioned by gun control zealots or by the liberal media.
美国的郊区和农村，是枪多谋杀少；美国的白人，也比其他族裔的人持枪比例高而谋杀率低。整个美国在二十世纪持枪率增加了一倍，而谋杀率却大大下滑了。

https://townhall.com/columnists/thomassowell/2002/11/27/gun-control-myths-part-ii-n1325969

一定是太阳黑子运动导致的。

The link I quoted specifies how to make lead at home.
What is the point to make the ammo if the guns are prohibited in your countries.

你们讨论的根本不是一个论点。

你这不是在国内吧？

所以说还是脑后插管最安全？ 黑客帝国才是你们的理想乡？基努李维斯是人类的大罪人？

左棍不左棍不敢当，但是提升福利确实可以降低犯罪率，这是现实啊。

没想到我也有支持保时捷的一次。

放个大招，你慢慢看。

合法持枪：犯罪会降低，妇孺能自卫
http://view.163.com/special/reviews/gunissue1217.html

看完了，又是一个找些好数据来洗刷枪支罪恶的。
瑞士，挪威什么国家？全世界最富裕，你讨厌的左棍国家，从收入到分配，到对人无微不至的关怀，全世界估计几千年都追不上的小型国家。。
只要给我数据我给做一组全世界的禁烟国家肺癌提升，让你以为禁烟有害健康。。
所以，还是那个误区是什么让你以为美国禁枪，美国就没有枪支泛滥了？
美国100年前就枪支泛滥，哪怕你“禁枪”普通人也可以轻松获得枪支。既然如此，你根本就没做到禁枪。所以这通篇文章说的无非是在枪支泛滥的国度，你有我也必须有，这样才更平衡。。。
全世界最安全的国家既有左棍瑞士，挪威不控枪的，也有日本，中国这样不是左棍这样没有严重枪支问题的，中国甚至是发展中国家。
但是世界上最危险的国家都是枪支泛滥的，巴西，墨西哥，南非，索马里。。
所以你鼓吹中国，日本应该让老百姓持枪，这是典型的武器商财团思维。。。
这和美国鼓励人们应该持有自动武器是一个道理，当美国做了，美国的平衡又会失控，犯罪率又会提高。。。

我发现你是逻辑有问题。

关于自动武器，自卫是个人持有武器的“必要非充分”条件。如果这句话不能理解，我觉得也没什么好讨论的了。

关于危险国家枪支多，两个条件同时出现是无法简单得出因果关系的。
是因为枪支多，所以治安差。
还是因为治安差，所以人人备枪。

存在枪支多治安好的例子可以证伪第一条，所以第二条才是正确的。

最大公约数是什么梗？不懂。