越读明末各种笔记著述，越是掩卷叹息，大厦将倾兮，一木难扶，大明之覆亡，在所难逃
- 烟花易冷败在崇祯
- anlacemaster不迁都也不让太子南逃，否则南明也能延续下去
- bastard明朝实则亡于固执，不懂得取舍
- 耶律德光你看的全是满清伪造明末诈骗历史，光毛文龙献书投降一事就骗了你们三百年，一直到清亡才翻出真实档案
- 级替四主要是亡在财政上，国家没钱，所以官兵也跑去当强盗了。
不管是边防也好，剿匪也好，这些都督总兵们首要考虑的问题还是捞钱，否则朝廷老是拖欠军饷，底下人不跑光就不错了。
所以走私，倒卖军粮，收保护费，养寇这些花样就全都出来了，朝廷还只能睁一只眼闭一只眼，谁让你发不出钱来呢。 - umi3600南方还好好的一片歌舞升平
比任何一个欧洲国家都大
[本帖最后由 umi3600 于 2019-1-3 23:33 编辑] - 咕噜咕噜咕噜气候上小冰河期的顶峰是在顺治到康熙期间。
粮食上到清末，土豆种植面积都不大。 而且没有土豆脱毒技术，大规模种植是打算再来一次爱尔兰大饥荒大明版？
明朝政体 税收 糟糕的皇室政策 教育 以及崇祯的250级政治 才是大明灭亡的最主要原因。 - 水星的爱怪就怪张居正早死十年，不然一切都不一样啊……
- ktv88808其实主要是儒家官僚集团完犊子了，成了缠绕国家机体的吸血魔鬼。
职业官僚体系不行，结果就是你想做的任何事情都做不成。
执行力没了，掌舵的怎么操纵下面都不会有有效反馈，就是变成了不可控的一团任人宰割的肉。
就好像一个瘫痪的病人，虽然看见恶犬在撕咬自己，想反抗，想跑，但是整身体已经没有执行能力了。
花生米的官僚体系也一样，最终败亡是必然的。
反观你狗，虽然被大众恨的咬牙切齿，但看现在的官僚系统执行上意的能力，还算过得去，离死还很远。 - 火星大王结构性药丸，怎么可能是土豆续的了的。
- 小螃蟹我就想看本朝那啥的时候，还有没有“土豆”这种借口。
- flytutu主要就是缺粮少银，其他都次要
- oooooooad两线作战想不死都难
- 香蕉一号怀念这些垃圾王朝真是有病，
- orz2009没主子给自己找主
我才不管是汉人还是英国人王朝
吃饱喝足，自由幸福才是标准 - casiosushi崇祯跟小日本谁的文化水平更低？
- ycard我觉得崇祯未必不想，可能当时的情况下我们知道的结局已经是最好的了。
- cothello其实想想有啥好感慨的，古人一个喷嚏一个摇摆一个搓逼做出的另一个决定，都不会有现在的世界。
- 加藤鹰南明没戏的，丢掉江南后，小朝廷就没能力整合各派了。
原来的官军战斗力弱还喜欢投降，张献忠李自成留下的那批能打但不会经营，而郑成功这种就喜欢自己单干。 - aweiwei从万历中期开始，明朝就几乎注定了要灭亡了，已经烂到骨子里了。
如果张居正晚死，也只不过能苟延残喘一段时间了。
没有皇太极、没有李自成，也会有其他的因素来推到这个腐朽的烂房子的。 - dragong明亡表面上看是各种因素综合导致，本质上还是土地兼并造成的，政府没有钱，就算没有其他外因内因，也吃枣药丸
[本帖最后由 dragong 于 2019-1-4 10:52 编辑] - 忠肝义胆卡普空说到底气数已尽，王朝就和人一样会有生老病死，人再怎么长寿百岁就顶天了，中国大一统集权王朝上限也就是300年。实际上朱明延续了270年也算够本了，这270年里面起码有50年还是张居正给续的。
- Nigel土地兼并严重这条哪里看的？别是教科书里为延续某世界观而程序化的说法，或者看了这些教科书的人理所当然想象出来的吧。
真正历史学家的说法正相反，不是兼并，是大面积抛荒。因为税太重，土地送人都不要。一家抛荒了，税就摊到附近农民身上，压得本来还勉强过得去的人也不得不抛荒逃亡。 - jojo99鞑子厉害在忽悠汉族地主势力卖命忽悠得好，封王许愿，拿钱袋子勾着，打下天下后再教这批贼跪下做奴。
- sensui败在没有上帝视角
- 无块饭把鬼子赶下海，之后几百年有人做到过吗？
- 级替四早几百年前就有人捅穿了君权神绶这层窗户纸，天子就是兵强马壮者。
思宗入不敷出，那么碰到事情自然就完蛋。
其实也没什么好叹息的，朱家完蛋了又怎么样？
对老百姓而言，谁当皇帝日子还不是一样过。对当官的而言也是一样。 - 耶律德光就事论事您旗人朝廷一直宣传袁崇焕无证据擅杀毛文龙，来论证明末一塌糊涂，可毛文龙投降书信原本在宫里好好放着呢，装瞎呢？
- yufe整个体制完犊子了
- Alloyo是不是不封海，现在美洲都是黄种人
- sonic4747历史的偶然促成后世的必然。
- 岩波书店我就是好奇什么语境您老用黄汉，什么语境下用贵枝
- 一直都在胖汉人传统 窝里斗
- 暖冰还就是因为兼并，士大夫阶级兼并土地又不用交税，然而税收是固定的，所以平摊到农民的土地上的税越来越重，最终只有抛荒。
- zero3rd毛文龙投降书信一事在我看来就是两个信誉为负数的人相互以为能骗得了对方而已。
- shaggyangel请问lz你读的笔记名字是什么？推荐几个吧！想看
- 燕市徒首推明季北略，明季南略，当时一看就上瘾了，管它是不是真实历史，反正存此一说
- fatehePosted by: HUAWEI HMA-AL00
你们体会一下，那群文官整天没事内斗，对外就投降，杀武官，变本加厉继续艹鹅，加上天灾，这是天要灭朱家。 - killmesoftly明清之亡不就是士绅不和皇帝玩了吗，多简单个事
- Nigel税收不是固定的，一直在增加，为了平叛。去看吴思的“崇祯死弯”。
士大夫是官阶级，不是地主阶级。有这种兼并也和教科书里说的两码事。 - 小菜包子难道不是因为裁掉了几个驿卒？
- niweini还有把小冰河期这种傻逼理由写进书里的？