还是女性应聘受歧视的事情……

  • T
    TJ-NNY
    怎么不知道......你又不是一个人一个办公室的....
  • 离神最近的人
    虽说那个女的一副讹人的嘴脸缺实不对,但我想问楼主一句,要是人家腆着大肚子来上班上到8个月,你们单位会发营养费么?
  • m
    max39
    反正是互害。。你怀孕让我和公司不爽了,那么以后小鞋等着吧。。。
    做得多那是应该的公司付你薪水,偷懒就是损害公司利益了
    当然这得看人,如果这孕妇有点背景人事和领导保证屁都没有一个。。。中国就是人多,一般人不值钱
  • c
    cuitxm
    年轻时趁着能跳槽,好好选个好的老板或者好公司。因为年龄越大,要么走专业路线,上份公司的工作经验就越不重要,个人对行业和业务的理解越来越重要。
    我现在30岁年薪45万了,跳槽可行性就很小了,当我跟猎头说至少50万+股份时,一般就没下文了……

    [本帖最后由 cuitxm 于 2014-12-2 22:48 编辑]
  • h
    handsomeken
    你们发工资用喊的?
  • a
    aweiwei
    很多基层员工貌似占着说话不腰疼啊。

    就是正规的公司才对这种非常爱占公司小便宜的害群之马不能容忍啊。对于孕妇,我觉得只要有人性化管理的公司,都会额外的关注。但是,不代表孕妇就可以讹诈公司啊。

    我们这种生物类的公司,目前员工近千人,研发团队四百多人,绝大部分基层实验人员都是年轻的女性,每年都有十几二十几个孕妇,到目前为止出现的极品也不过两三个。公司对孕妇已经非常照顾了,只要事先同团队主管和人力资源说好,工作做好交接,谁都不会去难为一个孕妇的。中层领导,谁都是有家室的人,谁不知道生儿育女的艰辛?

    但是我说几个例子,都是很有代表性、相对来说很过分、导致人力资源在招聘时远比以前慎重的导火索。法律,尤其是劳动法,都是最低限度去保障员工以及用人单位的利益的,不到底线,一般不去动用法律,更多的时候,需要的是员工和单位之间的相互信任和良好的职业道德去约束。当员工完全突破了职业道德的底线的时候,单位的利益、其他员工的利益谁来保障?

    一个项目组,很单纯的就一个项目主管(一般是部门主任兼任)、一个项目骨干(类似于产品经理)、两个实验员(还是同一个平台的一批实验员互相调配),同时有几十个项目在运作。当一个项目组的人,不管不顾的撂挑子,对这个项目组的其他人员公平么?这个项目的进度怎么办?绩效奖金怎么办?其他项目组的人如何协调才能立刻补缺?

    不做管理的人员,不带团队的人,是不能理解这些不负责任的员工对整个团队的危害的。人力资源、用人部门招聘,最重要的就是看这个人的人品如何、是否靠谱,业务能力不足都是可以培养的,人品不好是真没用。
  • B
    BIOer
    你这个问题我感觉牵涉到整个社会的价值观,造成目前80后,90后普遍有这种不负责任的观念的根本原因还是在这个社会的价值观扭曲了,任何东西都以钱为衡量标准,至于人性之美,早就被遗忘,再说了,TG这嘴脸根本就当老百姓是白痴,那么又怎么指望老百姓有一点点的牺牲精神呢?
    人不为己,天诛地灭,只不过是扭曲的版本……
  • 田中健一
    我们公司工资低,婚假,产假都不为难女性。
  • h
    handsomeken
    看看欧洲吧,你觉得他们产假为什么这么长,为什么女性很多不工作,为什么生育率越来越低,我们在路上而已。
  • a
    aweiwei
    男性一个人工作能养家?
  • h
    handsomeken
    德国拿到手2-3000欧养一家子的大有人在啊。他们压力也不小的好么。

    本帖最后由 handsomeken 于 2014-12-3 09:19 通过手机版编辑
  • i
    immkII
    果然管理层的屁股就是不一样....

    还是那句, 这样的孕妇占的比例跟本就不大, 正常来说处于企业可以承受的范围, 对于绝大多时候面对员工都是处于绝对优势的企业来说, 这是理应承担的风险, 不然, 真当做企业是一本万利铁的营盘流水的兵么?

    另外 " 只要事先同团队主管和人力资源说好,工作做好交接,谁都不会去难为一个孕妇的。" 只举这种标准流程就别说什么人性化的照顾了, 没说服力.


    一个项目组,很单纯的就一个项目主管(一般是部门主任兼任)、一个项目骨干(类似于产品经理)、两个实验员(还是同一个平台的一批实验员互相调配),同时有几十个项目在运作。当一个项目组的人,不管不顾的撂挑子,
    对这个项目组的其他人员公平么?(就当是离职了, 觉得其他人员要付出额外的劳动, 以资奖励啊)
    这个项目的进度怎么办?(和成员离职一样处理, 还是人性化的大公司在离职申请提交好, 可以以还没找到顶替的不让人离职啊?)
    绩效奖金怎么办?( 人性化的就是: 重新调整项目周期, 要是项目按原时间表完成, 则额外奖励 )
    其他项目组的人如何协调才能立刻补缺?(有人离职时怎么协调就怎么协调, 这是正常企业风险)

    不做管理的人员,不带团队的人,是不能理解这些不负责任的员工对整个团队的危害的。(这是正常的企业风险, 这都不能理解, 真以为来打工都是企业是我家吗?)
    人力资源、用人部门招聘,最重要的就是看这个人的人品如何、是否靠谱,业务能力不足都是可以培养的,人品不好是真没用。(人力资源最重要的是做好合理的人员风险管控, 而不是只会按照一个萝卜一个坑地去所谓"优化人力结构""压缩人力成本""创新高效" )
  • a
    aweiwei
    我不跟你抬杠了。

    正常的工作交接了,谁会和你矫情啊。你直接同项目负责人、人力资源来一句,老娘怀孕了,下午不来了,假条一扔,拍屁股走人,这合适么?

    就算是离职也没这么干的吧,找别人干活也得有个缓冲期是不是?你这么干对别人公平么?光一句给加班费、以资鼓励就行?要是团队里有人不在乎钱,就在乎生活质量呢?

    还是那句话,有工作责任心的人,公司不会亏待你;没有职业道德的人,愿意走法律程序的,公司一定会奉陪。



    这么说吧,这些不负责任的人确实就这么干了,后续的工作整个项目组也都调整过来了,也都是部门主任和人力资源的招聘主管和我聊天的时候发的牢骚,对这样的人,公司就一个态度,奉陪到底,绝对不姑息这样的人。公司对这些人的软弱,就是对其他员工的残忍。
  • k
    kewi
    没错,法律赋予了女职工入职就怀孕的权力,公司同样也有选择职工的权力。所以公司不要喊女职工坑爹,女职工也不要说什么公司歧视工作不好找。都是国家赋予的权力么。
  • i
    immkII
    不合适, 我也认同这样的人没有职业道德, 但这不是歧视女性应聘的理由
    你这帖发出来, 给人的印象是啥? 就因为那么几个害群之马, 你们这些未婚未孕的小菇凉受应聘歧视实在是没有办法啊...
    要不是我提出比例这问题, 你也不会补充"一年十几,二十个, 这么多年就这么两三个极品" 吧? 比起极品孕妇, "这么多年" 招回来的极品员工应该更多吧?

    作为当事项目主管私下抱怨一下可以理解, 但人事还这么说, 那就是睁眼说瞎话了, 而因此感叹"一颗老鼠屎坏了一锅粥", 因此多那么些心眼...这合适么?

    还有就是, 都是工作多年的人了, 什么有职业道德公司不会亏待你...这样话, 就别说了...不跳槽不加工资, 会哭的娃有奶喝...这才是常态..
  • h
    handsomeken
    有工作责任心的人,公司不会亏待你;
    愿意走法律程序的,公司一定会奉陪。
    前半句扯淡,后半句真理。
  • a
    aweiwei
    愿意占便宜的公司不是好公司。
  • a
    aweiwei
    打个比方吧。

    讹人碰瓷的大爷大妈绝对是少数吧,比例和这些极品的女性有一拼吧。你敢直接去大街上扶大爷大妈么?你扶之前是不是得好好掂量一下?

    现在的人力资源就是这种必须扶大爷大妈的心态,明白了吧。
  • n
    norush
    我也是被坑过的
  • n
    norush
    上次我发帖说 招一女孩子 试用期三个月 到了第二个月觉得不合适 要辞退她 结果她和我说她怀孕了
  • h
    handsomeken
    我同意,但也正因为有坏公司和坏员工,所以只有按规定和法律来才行,其他道德和责任心都是扯淡。
    所谓管理就是要看到人性,根据人性设置制度去引导行为,而不是改变人性。
    管理不是坐在那里指手画脚。

    [本帖最后由 handsomeken 于 2014-12-3 10:31 编辑]
  • i
    immkII
    没有可比性好吧.
    碰瓷大爷大妈, 被讹上了, 对大部分人来说都是伤筋动骨丢起码丢一半家产的事, 还可以说没有法律程序可以做保障, 对谁来说这个风险都不算低...
    对比一个孕妇和公司...孕妇再怎么讹, 走法律程序撑死24个月工资...对于非管理层职位, 对公司来说,风险完全就是可以承担范围...要是扶个大爷大妈, 撑死被讹个3~4k, 那我妥妥的该扶的都扶..
  • s
    supermaneverbk
    一般奖金高的离谱的企业都不为难孕妇,反正企业损失也不大。
  • a
    aweiwei
    是啊,法律只是最低限度的保障员工和用人单位的利益,算是道德底线了。

    大部分情况下,是靠着双方的职业道德去约束的。


    为什么已经发展了很久的大公司,以及已经到了中高层的员工一般不会出现极品的事情,就是因为有职业道德才能长远发展。
  • h
    handsomeken
    我也认同你说的这样的人不会有什么发展,但是这是她自己的事儿,她自己的眼光和思路决定了她能走多远,您操什么心呢:)
    对于她来说,法律规定我有产假,你不能奈我何,我休了就行,那就行了,您也一样可以从法律以外着手。
    另外,管理层的工作不就是面对和解决这类问题么:)
  • a
    aweiwei
    交接好工作,没问题啊,公司这时候绝对是弱势群体,绝对能伺候好。

    但是啥都不管撂挑子(离职都没这么干的吧),走法律程序也是应该的啊。

    玩法律,人力资源和法务部都不是吃闲饭的啊,明的暗的都能玩死你啊。

    管理层对这个不是不能处理,就是比较虐心。
  • h
    handsomeken
    兄弟,想想公司炒人上午发邮件下午让人走的时候你就释然了,这时候怎么不想着交接了?
    虽然是中层,但大家说到底都是打工的,公司也不是你的,看淡点吧。
  • a
    aaaqqq
    我们单位有个女孩硕士毕业,进了我们单位拿到了北京户口,半年后领证结婚,结婚后大概1年多生孩子,怀孕期间也基本没上班。生了孩子在家休息了一年多吧。在这期间注册过了(我们是设计院,很重视注册)。然后跳槽了。等于我们单位给她户口,给她工资让她好好复习考注册。实际工作也就半年多,cad、pkpm什么的刚会用吧。也别指望她能给单位做什么贡献了。
  • 别开枪
    无论你是一般员工还是管理,都是死打工的,某些人啊 就是不明白这个道理.

    总是想办法舔一下公司,以为是自家的产业 ,指点江山,,以为会被公司待见,其实 呵呵~
  • O
    OrochiZ
    当然影响了,未婚怀孕是违反计生法的
    而违法是开除 怀孕职工 的充分条件

    国有和合资企业是必须开除,私营企业是强烈建议开除
  • m
    mting
    我看好多人是被操成斯德哥尔摩综合症了
    怀孕女士本来就是有特权
    你公司一个萝卜一个坑本来就是公司人力安排的问题 抗风险能力太差
    真碰到个意外你公司就不正常运作了啊
  • a
    aweiwei
    能处理。

    但这种事尽量避免,所以年轻女性就是受歧视。
  • i
    imya
    这个问题其实很容易解决。。看我司和我太太司就明白了。。我司。央企。每个月工资扣除各种税,社保,就剩下200-500不等,大头是绩效奖金。。。妹纸们除非迫不得已要养胎的,基本都是工作到9个半月,产假也就休4-5个月,因为休假这些是没有绩效工资的。提早请假意味着钱少了很多(家里很有钱的除外,不过家里有钱本来就是特例)。。
    我太太司。外企。每个月的收入都是工资,没有奖金这些东西,一年13薪,来年视当年的表现进行加薪升职,但是在升高级经理前,只要不犯大错误,年年都能升。。有半个月工作日的全薪病假,其余病假拿7成工资。所以很多妹纸们一旦怀孕基本从3个月开始请假,请到哺乳期结束。反正不上班拿7成,上班拿全部,7成就够吃喝玩乐了。

    所以要防止被黑,请人力更改工资制度就好了。。毕竟每个月收入差太多了话,黑公司的时候还是有人会去考虑的。