是不是觉得人吃饱了就可以去劳动了吧。现代的消费都是挖掘出来的，不然根本没有现在的生产力。封建半封建社会才按你说的办法评估经济，于是才有了两三百年一次的改朝换代，苏联因为这个才倒下多久，就把一切都忘了，怀念起计划经济了。说到底人无尽的欲望才是目前人类发展的最大动力，尤其是经济发展到一定程度后。

回复51#zzzzz
翻遍现代经济学教材也没你说的这种经济。人的欲望决定价值？ iOS fly ~

我没说过欲望决定价值，我说目前的人类发展的原动力是自身欲望，当然到了预测中的某些阶段每个人的觉悟都无限高那是另说了。

你说反了。“欲望驱动论和自私驱动论”。对于殖民与承平时代该勉强能够说通一些现象。可现在世界正在迈向“冲突期”。这种动荡的时期，传统资本主义很难面对各国，各区域，各文明激烈的同档次竞争。这个时候，占主导的是焦虑，而不是觉悟。

因此，事实现象表明，亨廷顿的“文明冲突论”更加具备现实意义。而各主要国家必将走向“修正主义”的道路。

欲望驱动的是人类发展的最根本的力量--科技，各种其他的因素只是和科技发展配套不配套而已。

人性的本质就是，会选择性无视真正关乎人类存亡 国家存续的问题，选择性无视自己看似解决不了的问题，优秀的政府在解决最紧迫的问题的时候，还能考虑到未来可能发生的问题 iOS fly ~

其他货币崩了不就是那些货币没法购买到等价的产品，而人民币可以？出现这种情况的基础就是中国依然保持为世界工厂，人民币可以结算任何需要的产品，也就是人民币有稳定的产品交换能力。

是的，大数据和ai时代计划经济的可行性比以往高多了，至少对于本国范围内的需求确实可以比较精确的检测和分配了，效率和成本能控制住

市场就是短视的，人性就是短视的

这个问题是无解的，考虑未来就意味着对抗市场对抗人性，不是不能做。。。而是每多做一点，难度会就指数级的上升

所以，基本上，人类早晚会药丸，会毁在自己手里HiPDA·NG

好歹也得配个图表，列下中美的M2增速吧

人民币取代美元成为世界货币。
到去年，中国进出口用人民币直接支付（不用美元支付）已达7万亿人民币。

只要中国经济不崩溃，人民币取代美元是早晚的事。

中美的融资结构不同，对比M2毫无意义。
中国的M2是GDP的2倍，美国不到1倍。

美国的社会融资以直接融资为主，股票债券是主流，银行惜贷，货币乘数不高。

中国已间接融资为主，银行信贷为主流，权证之类的不占主力。中国股市市值连GDP的40%都不到，美国股市市值是GDP的100%。

美股道指从8000点涨到28000点，国债从9万亿跳到23万亿，泡沫都在这里了。

只看现象不看本质。
本质是，由于市场竞争，提高科研投入，提高生产效率，才可能降低成本，提高职员工资继而雇佣到更优秀的职员从而进一步提高生产效率，而潜在的职员也能意识到只有提高自己的素质才能获取报酬更高的职务。
更优秀的企业更高待遇雇佣更优秀的人，才能生产出更优秀的产品，更有竞争力。。。。

美元币值过去很稳啊！不稳是2008年以后，6年时间超发了3.67万亿美元，这币值还稳就出鬼了。

最近在看陈平大佬的视频

市场不仅仅是由吃喝这些刚需构成的，很多需求是企业在竞争的压力下由企业创造出来的，不研发出电话、电视机、手机，自然就不会有这些市场需求，不研发出新的药物就不会有买这些药物的市场需求。所以，创新，是永恒的主题。

你以为特朗普没事要韩国将分担防务开支从5亿美元提高到50亿美元是干啥？你以为特朗普到处举着关税大棒敲打中国欧盟日本墨西哥印度是干啥？

都是缺钱闹的。特拉普一年财政赤字将近1万亿美元，要不断地发新债还旧债，每年到期国债2.5万亿美元，国债利息5000亿美元，所以美国财政部才要探讨发行50年期、100年期国债，所以特朗普要鲍威尔降低联储利息，为的是降低借贷成本，减轻财政部还本付息的压力啊！

为啥特朗普急吼吼要提高中国进口商品关税而不顾美国消费者的死活？因为关税收入是政府收入啊！政府有钱才能补贴农民，才能给政府雇员开支啊！

所以说“市场是有限的”这个说法不对，市场是无限的。。。。

不需要每个企业创新，最优秀的那些企业会创新，开创新的市场。。。人类文明史，局部市场可能饱和，创新从没停顿过。

简单翻翻报表，中国的M1这些年一直是美国的2倍还多，不知道你结论里面欧美货币因为超发不稳，而人民币很稳结论是这么来的。
中国的M1和M2
https://www.ceicdata.com/zh-hans/indicator/china/money-supply-m1
美国的M1和M2
https://www.ceicdata.com/zh-hans/indicator/united-states/money-supply-m1

实际上创新才是这不到两百年来市场改变的最根本因素啊，强大的生产力本来就是创新的结果之一；就这两百年的情况，一个人一个团体的创新确实不是想创就创的，而对于整体人类来说，整体的创新是可预期的、甚至是可计划的。

根据大数据和人工智能分析

你今晚的晚饭是饺子，半斤，没有酒

晚上你要和老婆做，系统自动给你分配了加厚的螺纹套

明天你儿子不用去上学了，系统分析他不是那块料，直接去工厂报到吧

是不是很开心？

伪电工一思考，全世界都在发笑

宏观经济不懂。就像苹果公司手里几千亿现金，然后还发债劵，不知道为什么。从百姓最直观的感觉,20年前万元户了不得，现在说谁万元户是侮辱人了吧？从这点上讲，怎么也不能说人民币币值稳定。

回复1#jinseng


四万亿玩过，本朝现在胆子小了很多，饮鸩止渴的玩法学不来。

回复81#neonn


和美元的兑换率，从8慢慢升到6又回到7，还算稳定的。你觉得钱不值钱，主要还是房价闹得，别的东西，感觉钱还是挺值钱的，工业产品买起来就觉得钱值钱了。过去攒一年能买的，现在基本是一个月了。用电的基本都不贵，吃穿要是不讲究也不贵，房子是真贵，人工也是，但这个贵也合理。

20年前美国的10万美元收入，也相当于现在的100万美元了。

中国是靠投资拉动的经济，M1（基础货币+活期存款）大一点是很正常的事情。整个中国一年的固定投资就已经是50多万亿了。
信用贷款进入实体以后，由于货币乘数的作用，货币金额会不断放大。特别是当信贷宽松时，M2余额达到一个惊人的数字也没有丝毫悬念。


大点儿正常，小了才不正常。

这个就是想当然了。简单搜索一下，那时的10万美元相当于现在的15万美元。

所以美国多发行货币就会造成美元的不稳定,中国多发行一倍多的货币就不会造成人民币的不稳定，而应该是正常现象？

宏观经济已经还给老师了，但怎么都觉得这个结论不太对

哈。。。补习一下宏观经济学吧。。。印象中杠杆要和高增长配合。。。

只加杠杆没有增长率，肯定不稳啊

杠杆和增长率相符才是最好的HiPDA·NG

稳不稳要看M1、M2的增速，中国M2增速每年保持在8%，这叫紧缩去杠杆；美国M2仅增长6.7%，这叫宽松。因为中国GDP的增速虽然已经很慢了，仍然是美国GDP增速的2到3倍。

以中国的经济结构和经济增速来看，中国的货币不论是绝对值还是相对值大于美国都是正常的。
中国经济是投资拉动，固定投资占GDP的50%以上，美国是居民消费占70%；美国企业的融资方式灵活，多以股权、债权的交易为主，没有太多的银行信贷需求，货币乘数小于中国。

美元量化宽松的影响是很大的。经济危机之后本来有个艰难的市场出清过程，但是现在所有的经济体为了避免资本价格崩盘引起的经济危机，都倾向于以量化宽松的货币政策刺激经济。

为了维持资本的投资收益，要么提高中产的消费欲望和能力，要么降低投资的债务成本。欧美日现在的量化宽松已经到了骑虎难下的地步，欧洲、日本都已经到了负利率的程度。

从表面上看，中国的M2数字似乎比较惊人，但中国的融资利率实际上仍在4%左右，远不如欧美日的宽松，央行还有操作的空间。欧洲日本的利率已经降无可降，美国的利率已经降到2%以下。

中国目前的政策是扩大进口，增加人民币的对外支付，而不是相反。进口规模越大，对于人民币国际化约有帮助。

量化宽松的目的，就是为了延迟金融危机的到来，维护华尔街的投资收益，降低投资者对企业的盈利预期。
不是没有危机，而是更加深刻了。累积的债务过多，早晚一定要爆，不是不爆，时候未到。不来一场大萧条绝不算完。

上一次日本经济泡沫的破裂，就是因为广场协议之后，因为日元升值，日本政府担心影响出口，于是大幅降息以刺激经济，结果引发地产泡沫。于是日本政府来了个紧急刹车，开始加息。结果大家已经看到了。

这次的路线跟日本一样，都是从量化宽松开始。大家都一起宽松，你拍一啊，我拍一，大家一起负利率。

然后哪天看泡沫太多了，于是某人开始加息，于是啪的一下，气球爆了…

纯理论的东西不太懂，没办法辨伪，但是你这话里面有一点肯定是错的，中国这样的货币政策对应中国的经济结构和经济增速，也许对于你来说是合理的，但是绝对不是正常，所谓正常至少得是符合大多数的情况，但是中国这个情况可以肯定地说是前无古人的，而且现在全世界独此一家。
而你所说的“中国经济是投资拉动，固定投资占GDP的50%以上”，这个是当前中国经济的现状，但是这种模式是否正常、合理，个人持保留态度；而你基于这种对我来说存疑的经济模式，推导出这样情况下中国的超发货币是合理的，感觉上有点怪。

08年不是现代社会？当年不是说要不是中国出手，估计危机要扩大吗。。。HiPDA·NG

我的观点是欧美日的量化宽松比中国的所谓货币超发严重多了，已经快到了无以为继的地步。中国的情况属于正常，欧美日已经是超常了。

美国加息了啊，不是并没有爆吗，因为外有川总贸易战勒索各国+战略收缩省经费，内有联储微操手速APM500操纵利率曲线，现在就看世界各国谁家的血管弹性不好先爆小血管了，hk一根、tw一根，cia肯定还在研究啥xj、xz、south chinasea、白头山之类等等，一个个来，总有一款适合您