PES2013的试玩玩了一下,真的是烂到无力吐槽了,实况也完

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    highsky
    玩了一下,好多吐槽的地方啊:默认视角像隔了一层雾、人球本质上还是没分离、人物动作过渡非常不自然缺少关键帧、跑起来像溜冰、新加的特殊动作系统太挫、传球力道太大好似弹珠球、球员推搡争球动作太假。
    记得10年前我们还是这么喷fifa的,想在倒过来了,差fifa实在是太多了。

    实况、安息吧。

    日本公司们,回去做你们的掌机游戏吧。
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    ZAKU
    实况不足挂齿,就说FIFA其实也假的很,你要是自己亲身踢球就明白了,不过家用机版FIFA还是比PSV版要好上不少,PSV版个个都是神射手
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    wzh5555
    我觉得这次的demo已经超过及格线、接近良好了,除非没玩过2012这个阉割版直接从2011过渡到2013
    动作帧数回到2011的水平,2012吃掉的10%大部分都回归了,另外加了一些
    这一作算是本世代总集篇了,把PES2008里的几个向往基本都实现了。
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    hyypia
    虽然没有玩,大概也不会去买这个PES,但我觉得此类游戏还是多玩些时间,等上手再评价更为合适

    不过听说实况的DEMO经常跟正式版反差很大?
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    lx1981
    嗯,印象中就没有DEMO跟正式版反差不大的。。

    2013DEMO昨天玩了4场,就我个人来说比2012顺手很多
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    chakane048
    12的DEMO和12正式版感觉差别不大。。。 反正是引擎再战十年系列…………
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    futami
    现在看PES花10年都追不上FIFA 10的水品

    坐等FIFA B把这个日出翔来
  • 你好s1
    投入FIFA阵营了,实况爱咋咋地反正是不玩了
  • h
    htbrkone
    不行啊不能死,只有实况的一球成名能玩玩啊
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    lunluny
    玩了下 德国用的相当舒服 人物转身变向比以前慢了 不过r2拉球很好用
    比12是要好不少
    不过还是要看正式版
  • 白金葵花油
    实况早不就完了么
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    realismsy
    没有球队授权,做得再好也没用
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    sixgun
    比12稍好,但也没好到哪儿去
  • 呆伟
    队友前插积极了,所以难度就降低了,动作更丰富了
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    Charlotte.F
    完全实况一片叫好声,与楼主论调相反.
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    zhouxin95
    没有手柄不想玩,坡县手柄太贵不想买
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    fenrir
    反正fifa照样懒得碰,无所谓
    等中文解说版出了随便玩玩大师联赛即可
  • h
    hyypia
    想修改下我上面的观点。其实大家觉得这类体育游戏到底应该在玩到何种程度的时候来进行评价?理论上体育游戏始终有个目标那就是模拟真实,为此每一代游戏里制作者都会动很多脑筋加些新要素进去。以我的经验看,这些旨在模拟现实的新要素大多只能在玩家上手游戏的初期发挥更大作用,也就是说制作人的意图只能在玩家并不熟悉游戏的时候才能体现?一旦你熟悉了游戏,各种利用设计缺陷或者漏洞的打法都会自然而然冒出来,甚至在玩家(主要是中高级玩家)中占据主流。这两年fifa口碑够好了吧?高级别在线联赛里至少七成是选皇马无脑二过一下底传中加r1巧射的,有的人还嫌不够恶心,选皇马也来5后卫加3前锋,进个球之后就一门心思拖时间。到这地步再评价游戏好不好,可能已经没多大意义了
  • 中已矣
    不是早被fifa干死了吗
  • 钢の战神
    FIFA每年都说牛逼 每年都失望, 和朋友对战T了一盘就没兴趣 换回实况 等正式版
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    wzh5555
    评价体育游戏最基本的自然是两方面,针对“体育”评价其模拟程度,针对“游戏”评价其游戏性,在此之后才是看游戏性衍生出的竞技性相关的。
    如果是需要熟悉半年以后才会被挖掘的“反模拟”的竞技性问题,这对于一个1年为周期的游戏其实还不算太不能接受。当然如果上手很容易就能发现的问题,那就是游戏水平问题了
  • 海腹川背
    Wii版实况玩得挺爽的,不打算玩其他足球游戏了。
  • 牧濑紅莉栖
    FIFA的UT模式收的钱都比PES游戏卖的钱多了

    PES实在是不思进取的典型 从能跟FIFA抗衡到现在被碾压
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    hyypia
    ut模式太骗钱了,穷人表示打打h2hs就好
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    ch23
    完全实况几乎每代都有说是史上最真实的
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    saitochiho
    都说FIFA完全超越了实况,可惜认识的人每一个玩FIFA,还是一直在玩实况,FIFA玩了下就没兴趣
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    flysyde
    虽然今年的fifa13怎么看都只像是fifa12的加强版而不是革新作,但完爆实况无压力,而且现在玩fifa主要都是玩ut啊,从10年开始就沉迷了,还有S1er玩的话可以交流一下
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    peipei6955
    喜欢玩什么完全不需要理由,但在s1这么个老龄化论坛,如果还是看不到实况的缺点,那只能是偏见了。
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    wzh5555
    早就不是“看不到实况的缺点”与否的问题了,PES和fifa的实际位置早在07 08年基本上就反转了,这几年不应该都是对待fifa像对待强者那样严苛,对待PES像对待弱者那样宽容么?
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    idoggy
    我这里的情况是喜欢买球鞋的人更容易拉过来,至少他会为了把FIFA里的球鞋看个遍而玩上一段时间,差距自然就感受出来了。
  • 奈叶魔王控
    我心中的足球游戏的目标就是模拟到让一个踢过球的人,玩起来比连球都不看,或者纯粹是篮球迷的要强,否则你这个懂球的玩不过前面的2类人,谁还去强调你丫真实啊
  • 海腹川背
    实况有25种球鞋,FIFA有几百种?
  • p
    pf67
    LZ这喷点套没代实况上不也都准?我去年就是这么喷12的。。。
    所以今年我看了lz评论,我就知道不可能比12差了。。。实际玩了2盘也证实了我的观点。。。
    至于FIFA,确实各方面看起来都比实况好,不过就是爽不起来。。。反正我认识的实况玩家都是这样子的。。
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    futami
    现在是也就剩下一些愚忠遗老而已,不是再玩PS2核心的版本就是没看过好好玩过FIFA的

    说到底就怕货比货,2个东西都玩上一段时间就会真心觉得PES真的都不能算足球游戏了

    FIFA改进的重点已经可以从比赛换到菜单,指数设计上了,比赛上FIFA 10已经达到一个很高的高度了

    当年玩了FIFA 10以后,咱就觉得PES可以不用做了,EA给了不思进取的KONAMI一个响亮的耳光

    现在来看,原来是KONAMI已经放弃本时代的PES了
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    wzh5555
    FIFA吃自己08的老本也快5年了,真要说硬伤从08到现在也完全没解决,也就是PES这边实在是小家子气,才能让EA压力这么小
    要说我周边几个从05或08开始坚持FIFA到现在的旧实况玩家对FIFA的这些问题也是暂时不要求太多了,有11V11模式,AI什么的就算了吧。
  • f
    futami
    因为现在只有一款足球游戏了嘛,EA自然不像以前那样卖力

    FIFA 10绝对一个分水岭,以前还是2个不相伯仲,PES甚至还占优的话,FIFA 10是EA第一次全面 彻底的完胜,个各方面都把PES日出翔来了

    后面11 12因为没有竞争对手了,进步不像10的时候这么大了

    KONAMI就像现在所有的日厂一样,不舍得砸钱创新,和欧美厂商的差距越来越大是必然的
  • w
    wzh5555
    一方面EA崛起是必然的
    另一方面Konami自己在we10时期糊涂了,然后运气不好正好遇到EA在06-07年彻底爆发,如果没有PES6 PES2007这一系列依靠玩家惯性来挽救声誉的作品,当年EA就反超了,我就是WE10 PES6的时候真的完全受不了实况了。宁可玩阉割版的fifa06
    而PES2008其实做的很有诚意也很有抱负,但是太心急,半成品又被玩家大为诟病,一下子打击了K社的积极性,也错误的评估了玩家群的水平和需求。(或者也许就是正确的评估)
    于是乎09-10甚至到12都可以说是边改边捞钱的低成本作品。直到2013才慢慢看到了2008和 2011两个相对的良心座中的一些抱负的实现。

    要说PES完全没有竞争力?这也是不可能的,PES的优势在于在接传过程中愿意保留一些细枝末节的甚至无关紧要的内容,让游戏的变化其实很多,另外,对于速度的上下限PES都比较开放,不像FIFA相对收敛
    只是PES宏观上把握实在太差了,所以FIFA从基础上就占了很大的先机
  • f
    futami
    其实我一直很奇怪,PES学FIFA,有很多地方都可以学,反倒是把FIFA中咱觉得最2B的综合能力给学过来了,本来自己的指数体系+特技不是蛮好,现在搞成什么东西了
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    wzh5555
    拉拢FIFA玩家呗,游戏惯性这个不可小视
    早年FIFA翻身的时候也推出“实况按键配置”来拉拢PES玩家的

    另外,有总评这个东西以后,还有有其方便的地方的,但是不是对于玩家而是对于AI
    可以指导电脑AI的换人选择(同一位置的替补,上当时总评最高的); 在ML模式中对于电脑AI队伍的俱乐部经营也有参考作用(同理与球员比较的时候)
  • f
    futami
    现在FIFA自己翅膀硬了,搞了TD,感觉这个和物理冲撞引擎做做好的话,PES基本没有翻身的机会了
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    hyypia
    ps2时代的实况,我一直感觉他有两套引擎,每隔一年就把之前的改一改扔出来。

    fifa在菜单设计,回放,游戏模式之类细节上还是很粗糙的,这方面日本人一直优势很大。但是对比赛本身还原的更好。

    话说回来,足球游戏,只要不是11对11的网战,你基本上一次只能控制一个人,场上进攻和防守的质量很大程度上取决于ai水平。因此一些固定套路还是很容易形成的,而且这些玩意经不得细细推敲。但如果把ai做得过于严密,又不知有多少玩家要大呼没法进球。要平衡这一点,很难
  • w
    wzh5555
    其实严格的说TD的思想最早是在早期FIFA中的RT+A防守,第一次以单独键位出现是PES2011。确实是FIFA早,但是2011开始两边都有了

    而FIFA12的TD其实做的并不成功,原因比较复杂,与其基本的防守AI有关。

    而相对的这次PES2013的回归PES2011的体系,也可以说是TD,但是比FIFA的TD多了一个press(类似于FIFA的LD+TD),目前看来还是很不错的。这点上PES没什么劣势
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    wzh5555
    当时确实有这种感觉
    PS2时代基本上可以认为是 开放型引擎和收敛性引擎的交替吧
    开放型的:速度力量的上下限更加宽,限制更加少,更加沙箱感,但是场面普遍比较乱,奇怪的判定很多。比如 WE6FE WE8 WE10
    收敛性的:相对限制比较多,场面相对合理,但是其实不是很自由。 比如 WE6 WE7(这个其实不够典型) WE9

    现在看看其实也许就是一套引擎,但是参数左右调整的产物吧
  • 塞斯克法
    ut略坑爹……就09和10的时候当过一阵子二道贩子,然后每次就看价格狂降,当初1w买来的二个月后1k都卖不掉了……到了11和12都不怎么玩ut了
    而且每一代UT的系统和普通对战的都很不一样,速度更快,身体更硬,手感也不一样,球队实力差一些基本就没法打
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    peipei6955
    对这种正常竞争中失利的弱者,没啥好宽容的。
  • 海腹川背
    沙箱感是什么意思?到底什么是沙箱?
  • d
    dswll
    试玩我感觉和12没有大的变化,主要是引擎万年不换。各种问题都是小改,没有大的进步,另外彩虹条这么难看不直观的东西还保留?不知道制作人员是怎么想出来的
  • f
    fenrir
    啥时出女足啊,男的玩腻了想换换口味
  • w
    wzh5555
    就是类似建立一个较自由的体系,人和球放在体系中玩家可以随意的按照游戏里的物理引擎来摆弄,有时候甚至可以超越足球常识的摆弄。
    比如PS2时期某几代练习模式里可以自己玩无限挑球,玩撞球游戏,玩抽落叶球(砸门将头顶),玩用短传射门,玩用长传射门,玩用挑射传球,玩DIY假动作组合,玩手动人球分离(各种顺球,漏球,奇怪的动作),玩手动人球分过,玩多重假射,玩幻影步(实际上就是BUG丢帧瞬移)
    某些内容是足球场上非常少见或者不可能出现的,同时也不是游戏的固有操作
  • w
    wzh5555
    如果被一家独大,这对玩家一点好处都没
    在实况最风光时代的后期也是出了WE8 WE10两个最不怎么样的系列(虽然这两个系列人气一直很高)