是的通过引入民族主义建立中央集权的近代国家的必然结果就是大多原本游离过国家之外的底层民众被动的参与到国家事务里去，尤其是近代参谋体制和总体战的兴起导致军队从君主的玩具变成了武装的底层渣子大集团。

某些人长篇大论得无法吐槽……
中央集权的主要作用是集中力量办大事，无论抗匈奴还是治水，漕运乃至消除地区差异，科举制度保证底层人的上升通道等等，都是中央集权才能做的事情。
那么大个地方不集权如何有效统治？如何保证国家财政？
不考虑一个国家的气候地理，人文历史，周边环境，空谈制度优越性，真是贻笑大方。
要不我们也搞分封或者联邦制好了，大江浙沪包邮公国立马成立，然后白完，-300驱逐出境，你看打不打仗啊？233333

先不说波斯，马其顿的中央集权行省制和中国的郡县制之间的不同，光说波斯被希腊人"一击即溃"这就不符合事实。

中国的问题就是，
过渡集中力量，导致人们脑子老想着集中、官本位。结果事也没干好…

一个理想的社会，人们不会一门子想着上升，
因为并不存在什么上下之分

本帖最后由 seek 于 2015-6-29 09:59 通过手机版编辑

一通废话，野蛮人就是野蛮人

你承认中国需要集中力量就行了……

看看古罗马古希腊，被北方蛮族灭成啥样了，他们才多长的边境线……也没什么天灾……

中国需要的是法治。

本帖最后由 seek 于 2015-6-29 12:55 通过手机版编辑

中国自集权以来朝代更替更加频繁，屡次被外族亡国。因为集权制易出现单点，击破单点，满盘溃败。

一味加强中央集权，与分崩离析并没有区别。

强行阻止次级共同体的形成，人们都挤破头往集权中心靠拢，那么这社会显然是不适应分工协作的。
企图集中力量办大事，反而抑制了合作，成了一盘散沙。
如果要立足国情，这些才是问题。

罗马人被蛮族打的时候，晋的皇后也被匈奴搞了啊

不就是没被蒙古人轮一遍呗。
听说是搞了石墙，不会是抄余玠的吧。

软件工程领域有一个有趣的现象，

如果想做一个大规模的高质量软件，
靠的并不是统摄全部“细节”，处处僭越的“管理器”，这样只能把软件搞成一团毛线，乱糟糟的；

相反，靠的是解耦，把一坨大的东西按照相关性划分为有一定自治权（不是完全独立，而是有一定自治权）的模块，模块内部的信息对外界来说是被封装的，模块间通过接口（法治、契约）通信。
而底层平台所做的事就是对上层诸模块的运转提供保障和支持，但是并不能僭越职能对上层指手画脚，否则，如果平台层依靠了变化多端的上层逻辑，平台会应接不暇，最后整个软件项目就这样搞砸了。


但是，话说回来，如果你只是想做一个小程序的话，大可不必这样作茧自缚。（企业、城市国家非常适合加强中央集权）

安土桃山时候中国都大明了，都唐化千年了，你说古代文明？

你一定没听过“皇权不下县”这句话。