RT 。

应该是不知道吧，德国那时候正忙着和苏联打呢
如果知道一定会想办法去阻止吧，毕竟同时和美苏打压力山大啊

具体不一定知道,但是准备跟美帝开战事前会跟德国透透气,盟国之间协调战略很正常,其实德国和美帝打也是迟早的事,大西洋那些破事,不打能行么?

[本帖最后由 bbtin 于 2012-8-26 18:33 编辑]

cctv4今天中午播报阿姆斯特朗去世的新闻的时候特地强调美国有一千多万人不相信美国登月是真的……

那希特勒后知应该要气死，加速欧洲战场的失利

毕竟美帝也不是全民均富的，总得有点老少边穷地区、文盲啥的，加上各种新移民偷渡客，一千多万也算正常。

你算算国内老少边穷地区、文盲什么的，兴许几千万乃至上亿都不知道阿姆斯特朗是卖什么的。。。

你们都弄错了吧？轴心国条约可没规定日本与美国宣战后德国也要承担宣战义务。是希特勒脑残了向美国宣战。

大天朝至少8亿人不知道阿姆斯特朗是谁吧？

日本要从中国撤军?那接下来它还打谁?没人啦!

中日開戰是被軍部的中下軍官搞出來的鬼
日本中央不只一次想要徹底停戰撤軍，因為打的日本財政受不了，珍珠港之前那一次日本幾乎已經決定不管中國反應要單方面撤軍了

这责任推的是爽,完了日本人民又是无辜的了.都是少壮派的错?
那甲午呢?东三省拿来下日本吃的不爽?这帐要算到谁头上?

[本帖最后由 bbtin 于 2012-8-26 19:56 编辑]

按美国的记载是当时美日谈判...美国要日本从越南以及从中国大陆撤军，日本的底线是满洲不能撤，然后就破裂了。
战后东条和美军官员谈起那个底线，美国人很奇怪，我们又没有说让你们从满洲撤军。然后东条就

不打了，当时日本国内已经是各种山穷水尽了。吃下东北朝鲜，种种田再说。

很久以前没怎么读过书的时候就一直有疑问，东三省有煤矿，海南岛有铁矿，东南亚有橡胶和铝矾土，这不就够了嘛，日本人为啥心这么黑？非要吃掉整个中国大陆甚至跟美国开打？结果还是像你说的，是它的内部问题决定的。
PS：而且要是再坚持几年等大庆油田挖出来，11区绝壁是跟美帝并驾齐驱的超级大国之一...

有脑子的不是被毙了就是躲了，内阁基本东条一肩挑，掌权的都是愤青，就知道打打打，枪枪抢，对发展经济没概念，对国际关系的理解基本停留在一战前。

珍珠港离美国本土还有一帽子（非常）远，打个铲铲哦

所以美国要把它打下去 不然再给它个50年时间把占的地消化好了，最起码可以和美国平分太平洋了。

日本甲午之后一直赢,打俄国人也赢了,打德国人也赢了,胆子越来越大.南洋下的也顺利,天朝也吞的爽死.
这边美帝叫他吐他就吐?一百多年辛辛苦苦带下来的基业舍得丢?
它就喜欢抱着一种幻想,以为美帝没下决心要彻底搞残他,怎么可能撤军

大庆的石油日本人没发现，要是发现了指不定就没兴趣继续打了。。。。

那东南亚的橡胶呢?要不要?天朝大片适应种植的土地呢?要不要?都没兴趣么?

美国怎么搞也要打的，珍珠港说阴谋可能过了，但正中下怀肯定没错。当时援英物质，希特勒就不能容忍了。
至于日本，感觉还是要打的。当时世界上能有资格跟美帝争太平洋的就日本了，怎么可能让你安安稳稳的吃完啊

你还真信这套啊。就好像WG都是下面人搞的鬼，毛老头不知道一样。这不是扯JB淡么。

老冰也说了，要做到这一点需要这个zf具有极强的前瞻性和自制力。打个比方，就像情到浓时能一把推开怀里面红耳赤的妹子然后异常严肃地说：“我想用一生来爱你，而不是现在”的男人一样:D

很多人都是不看史料猜测的。
史实是日本进攻美国的确没有正式通知德国，但日本驻德大使还是武官（不记得了）大岛茂事先作了暗示：日本在太平洋发动军事行动，德国将占何立场。德国外长里宾特洛甫请示元首后表示：德国将支持日本行动。
12月8日日本开战后，德国因在莫斯科军事受挫，元首本来情绪不振，收到日本开战的消息后非常振奋，对幕僚说：我们不会输掉战争了。
本来德国并没义务要跟随日本对美宣战，但随后希特勒在国会作了演讲，称赞了日本的行动，对美国进行了贬斥，并主动对美宣战。
对希特勒这一行动，德国国防军很多人是不满的，认为德国对美宣战，但日本为何不对苏宣战？德国明显承担了不平等的义务。
对希特勒这一举动，我认为可以这样理解：美国虽然没参战，但在政治上完全站在盟国一边，并对英苏进行了大力援助，是英苏支撑下去的重要支住，从长远来说，美国也必定会参战。从这一点来说，希特勒是一直在怂勇日本参战的，在他看来日本参战就等于德国多了一个战争伙伴，将会在亚洲拖住英美手脚，一方面瓦解英国亚洲统治，打击英国战争潜力，另一方面可以把美国拖住，让美国腾不出来援助英苏。至于会不会把美国拖入战争，希特勒并不在乎，因为当时的欧洲战场德国总体上还是占尽了上风，危机并未体现，在他看来美国事实上站在盟国一边，参战只是形式问题，而且美国远隔大洋，久未经战事，劳师远征，未必能动摇欧洲大势。

有些人总是替日本人操心，而且是替二战时的日本人操心
其实道理很简单，日本战时体制决定了，根本没其他可能
至于说大庆油田，那就更加狗屁了，大庆要早开发出来，不要说美国，苏联可能不用罗斯福去求，就主动打过来了

和大多数人想象的不同，1941年美日谈判是全世界关注的焦点，希特勒是非常担心，害怕美日会和谈成功，那样美国就可以全力对付欧洲。所以那段时间德国是积极促成日本开战的，对日本驻德官员都是陪的小心，而且在让日本出兵苏联的问题上都没有向日本施加压力。

当初日本反对进一步进攻的人，都在36年2月事件中被少壮派青年军们杀得干干净净了

1111111

[本帖最后由 心御剑 于 2012-8-26 22:55 编辑]

打了珍珠港还想停战。。。

那就純屬扯淡，大慶油田開採成本太高，在美帝產石油多的沒人要、一桶0.1美元的時代誰開採誰虧損

每每这种事后诸葛孔明贴总会有众多的军事天才们指点太阳系运作...............

如果日本与德国合力打苏联。而不惹美国，会怎样

日本人打不过苏联,豆坦克跟T-34怎么打?

不打珍珠港要是选择停战还有可能，要知道罗斯福之前一直 在寻求介入战争的机会，但国会当时就是不肯打，珍珠港被偷袭恰好给了罗斯福机会，要是还跟日本停战，罗斯福也别玩了。。不是有八卦说美国人一早就得到情报日本人打算对美国动手了吗，只是具体地点时间不知道而已，而且之前美国人做的就是在逼日本人动手。

皇道派的东西也没,可见你也只是一知半解
这个是主要的,绝对该另外写一节

[本帖最后由 bbtin 于 2012-8-27 11:21 编辑]

我记得看《日本缘何走向战争》里面的内阁长官，是极力不赞同战争的。结果被陆军干死了·····然 战争全面爆发

皇道派和统制派要写起来那真不是几千个字能说清楚的，这玩意本来我就是随便写写，一打起字来才发现在论坛写这玩意纯属蛋疼

其实也可怜,日本天生小家子气惯了,一下子给一副好牌就不知道怎么打了.皇道牌统制牌无非就是吃相问题,最后结果是注定的

感觉你写的和老冰的文好像没有冲突啊。。。

请无视我吧，我刚开始曾尝试用纪实性文字来写一些二十世纪上半年代的国际政治军事风云史，后来我发现我实在是不自量力，指望几个小时内在论坛上打一篇浓缩历史学家和政治学家几十年才写出的东西的精华是不现实的