人跟电脑比下棋 一点意义都没有 电脑都是穷举
- yangjuniori简单的说 电脑可以看条形码 QR码 人可以吗?
- NintendoViilzsb
- cloudian看到一楼,突然好激动,青春的记忆一下子涌上心头——兰州烧饼!
- starclan没读过书不是你的错,好歹去读点科普文再来砸场可以不。
- babylover楼上上来就骂也是喷了。说白了还真就是高级穷举法。
- 炽十二翼还是熟悉的外形,还是熟悉的味道——兰州烧饼!
- kdscw是穷举没错
- redpill阿花狗完全没有盲点吗?
- karsus我只能说,google的公关比技术强多了,深深的震撼了一群外行
- yapoka当然有意义
因为以目前的计算水平,暴力穷举是无法解决围棋问题的。
google这次不是为了证明人是多么的愚蠢,也没有intel啊,nvidia啊出来说我们的cpugpu多么牛逼。
这次阿法狗的意义是让大众了解,结合目前的ai算法理论,我们达成的初级ai究竟可以做到什么程度
和李世石对弈不是想打败人类,而是要寻找对比样本。
建议楼主看看电影模仿游戏,图灵破解德军密码的方式也不过是穷举,但是,在优化了穷举的方法以后,穷举的速度提高好几个数量级,这就是进步,这就是nb的地方,如果你认为把在当时认为“永远无法破解的密码”在有限的时间破解的进步也看成是“无非是穷举而已”
那我就没话说了 - yapoka提一句,在AlphaGo胜李世石的第一盘之前,没有人认为围棋可以作弊,因为以目前的计算能力,围棋对于电脑来说是个不可解问题
- yfl2fb也在搞,他们都外行,就你内行
- yfl2顺便人类下棋也要穷举啊,只不过是极度粗略的而已
- 炽十二翼按这里某些人的观点,除了未卜先知和偷题,一切其他方法都是穷举
- 飞翔的E那你人类下棋的时候 计算各种棋路的可能性 那也是穷举 喷了
- LTFYH穷举个毛啊,阿发狗是通过自我学习来优化,因为围棋是不可能穷举的,穷举来下围棋的很容易被人类玩的团团转。
- 级替四人类也是穷举啊,只不过有很多经验告诉棋手大局布控的优劣。
开局阶段谁都算不出来的,只能凭经验。
阿发狗所谓的自我学习优化,也是在不断穷举中得出结论,这种选择是吃亏的,那种选择是正确的。 - vccde还真就是穷举,只不过穷举的方法很高级,就是所谓的自我学习。而累积起来的棋谱大概有几TB了吧
- yangjuniori难道不能把以后的都预先算出来?
- iamevil一局围棋中理论上可能的变化,这个数字比已知宇宙中所有的原子数量还多,你穷举个我看看。
- u571人类计算一样也是穷举,AI就是跟人类学的。
- yangjuniori国际象棋穷举还差不多 围棋格子好多啊
- kives说的好像人类下棋不是穷举似的,lzsb
- yangjuniori就是在穷举中找最有利的
- u571人类经验实际上也是靠穷举来的,只不过前人的失败经验后人靠看书就能晓得了,AI则是要自己从头学罢了
- yfl2楼主你和标题分裂了
- yangjuniori人还有一个记忆力的问题 机器哪儿有啊
- yamiyama喷了,忘了换马甲?
- handsomeken您这是忘了换账号?
- 灌水马甲人类顶尖棋手大概可以穷举300步,当年赵治勋说的,最复杂的地方大概要算10几个变化,每个变化20来步,赵治勋当年也是算计算能力非常强的棋手。
计算机算法随便就可以穷举上百万步,当然围棋完全穷举是不可能的,特别是开局和中盘,只不过高明的算法把许多无效的分支给砍掉了。 - LTFYH为啥觉得人类是穷举,人类是有判断,有筛选,这叫毛的穷举啊。不是说有多个选择就是穷举,有限的穷举就不是穷举了好不好。
- 级替四高级的AI知道那些无关区域是不需要去穷举的。
但本质依然是穷举。 - 灌水马甲人类的思维方式是许多地方凭感觉经验棋型之类不用计算直接就给筛掉了,剩下可能下子的地方再去细算,许多人觉得这种凭感觉经验棋型筛掉的不是计算,其实某种意义上也是计算吧。
如果说人类不是穷举,那计算机也一样,计算机也是有判断筛选的,比如下一子直接把空填死了,那计算机算一步就直接删除掉这个选择了,高明的算法就是会筛掉大多数无用的分支。 - aqi换个思路想,从前AI跟职业高手下围棋是无论如何也下不过的,而现在是可以对拼甚至取胜,所以说明AI的水平提升了,把这样的AI能力放到其他领域不就可以帮助人类完成更多的任务。
所以人机对战还是很有意义的。
至于穷举是否有意义,即使不说搜索剪枝优化和深度学习,楼主也可以去了解一下,Google收购的DeepMind公司据说是做通用的AI,所以AlphaGo是目前这个阶段的任务,这个AI未来会用于更多的场景。
本帖最后由 aqi 于 2016-3-13 12:43 通过手机版编辑 - 级替四AI也不需要从头学,人类所有的开局定式发展到现在数量也很有限,它也是站在这个基础上发展的。
- orx的确是毫无意义,格斗游戏会有打ai比赛吗?
- u571当然不会有,已经知道结果的比赛还有什么意义。。。
- 大头木把玄学排除掉的智能穷举
- ginaamix这贴里没一个人听说过机器学习吗
- yangjuniori关键电脑有无穷的记忆力啊