看了日本新材料考察团的记录

  • v
    vhellov
    1.日本已经从失去的20年中转型出来了,已经走向了高端产业跟材料。比如东芝卖掉了白电,电视产业后。营业额也到了最高点的70%到2500亿。日本制裁韩国也可见一般。
    2.氢能源电池跟氢储存技术,我们严重落后了,专利都在日本跟欧美手里,日本5KG 氢气可以跑700km ,而且化学反应就能提供100kw 的功率,因为材料因素,丰田的储气罐非常安全(锂电池老化后,容易短路)。但是我国化工企业的副产品氢气已经足够全国车辆行驶使用,相当于产品成本极低,锂电池技术不突破的话,电动车肯定会被氢能源车取代。我们很少大方向走错。但是这次弯道超车可能前途堪忧,希望电池技术尽快突破吧

    2.
  • 辰陌_
    我国才改开40年,现在貌似还处于各种追赶的阶段

    就好像两个人都高三了,一个是从高一扎实学起的,一个是从高三开始疯狂补习的,肯定是后者基础不牢靠....

    先各方面追上吧,然后再调结构,搞超车
  • l
    letmego
    我倒觉得方向应该没错,我们的征突是星辰大海啊,氢动力只能作为辅助,可控核聚变才是基础嘛
    当然涉及到电池这块... ...就看常温超导材料的研制了,涉及的面太广
  • v
    vhellov
    但是氢能源汽车,前期投入成本巨大,特别是加气站的投入,如果没有政府补贴,基本上按现在各国的氢能源车保有量来说成本巨高,充电桩布局可以到现有加油站,氢能源储存要求更高
  • w
    whrken
    可控核聚变他就算搞出来了 开车的人不靠谱有什么用?
  • r
    randy_zhou
    问题是可控核聚变这个东西到底能不能搞出来,没有人知道。。。至少短期,看不到希望。
  • p
    pupil
    核聚变搞出来,电解水就是了。还不用考虑后续电池报废的处理问题
  • h
    hxyhys
    日本人2050规划里面,氢能源汽车也就占到总量的1%吧,之前看到新闻说过的。怎么看都不是主流,甚至可能插电的比例都比这个高。
  • k
    kok002
    那么牛逼日本怎么不搞,西方怎么不搞,肯定是不成熟咯。至少目前新能源方面电肯定是最成熟的
  • c
    ccna1111
    生化环材,四大天坑。你看高考成绩拔尖的有哪个学材料的。材料类本科和研究生就业困难,待遇低,博士选错研究方向也很苦。上学的时候,老师就调侃这个是炒菜专业。所以国内急功近利的科研环境,想突破很难。
  • c
    ccna1111
    生化环材,四大天坑。你看高考成绩拔尖的有哪个学材料的。材料类本科和研究生就业困难,待遇低,博士选错研究方向也很苦。上学的时候,老师就调侃这个是炒菜专业。所以国内急功近利的科研环境,想突破很难。
  • 魔力鸟
    充电桩布局到加油站,别的先不说,到时候加油站堵成狗。
    你是不是以为充个电10分钟就能搞定的?
  • l
    lawoow3388
    虽然这种、那种优势,但全球氢能源普及率不高。从传统转向清洁能源的话锂电池和电动机是最成熟的,实用度也高。另外氢能源被少数国家垄断了核心技术,这个专利,那个专利,对其发展与普及也会起到负面效果,到头来变成,东西不错,就是太贵,用不起啊。
  • l
    liurene
    日本路上跑了多少辆氢能源汽车了?
  • v
    vhellov
    高速服务站不都有充电桩。城市内国家电网布局更容易
  • r
    rovermyx
    专利都在日本手里, 就像3G专利一样 利润一大块都被高通切走了 其他厂商都是辛苦跑腿的

    4G标准里可是有 Intel的Wimax和高通的UMB的选项的。 最后都是因为大家被3G这种吃独食 吃怕了, 所以一起搞了LTE

    氢能源电池并不一定适合中国, 除非日本承诺不收大额专利费
  • 黑郁金香
    说日本长远布局上游材料就是扯淡的说法。日本原本是全产业链制霸,现在要靠材料说明本质上是产业退化,竞争力下降。用材料去制裁韩国是把双刃剑,确实效果很不错,但是韩国半导体并不是不能生产原材料,只是这么多年一直依靠日本习惯了,现在韩国已经在加紧自研和寻找替代,多短时间还是能缓过来的。而日本开了这个先例之后,商誉大受影响,以后谁还敢大量依靠日本原材料?到时候怕是日本连原材料都卖不掉。说实话,原材料放在整个产业链里来看,一般都不是利润大头,技术上也很难做到真正的独家。
  • 魔力鸟
    我指的是你说的加油站布局充电桩,不要跟我谈高速服务站和扯别的。
    先不说大量用电和汽油挥发会不会产生安全隐患。
    加油站充电,不可能是一个短时间的行为,至少半小时以上,加油站安装充电桩,必须有相应的停车位。在不影响现有加油车的情况下,给你开辟10个停车位安装充电桩。停10辆新能源充电车,必须要把现有的所有的加油站都扩建改造,加油区域归加油区域,充电区域归充电区域。
    当然你也可以不开辟停车充电区,那么就在现有的情况下,就是两个字,堵和乱,高峰期都不敢想象。
    还有开辟了充电桩停车位,怎么管理?加油车停在充电桩位置怎么办?加油站变免费停车场?该不该收费......
    最后告诉我,充电车为什么要去加油站充电?去加油站附近有充电桩的停车场充电不行吗?
  • h
    hxyhys
    开电车的不在自己家充电,跑加油站凑热闹干啥?像上海绿牌的申请条件就是有桩,没桩凑什么热闹买电车?手动狗头
  • 天气真好
    听说北极的冰还有十年就要化光了。。
  • 黑郁金香
    全球汽车最大的两个市场中国和美国都选择了充电汽车,这基本上就宣告日本的氢能源汽车成不了气候
  • x
    xf22cn
    没办法,指望一下子什么领域都世界第一是不现实的,始终要承认在某些领域与外国存在差距,甚至是不小的差距。
    无可否认,外国现在也被中国逼到悬崖边上了,只能拼命往前跑,指望别被中国盯上或追上。
    一旦追上,好日子就到头了。中国貌似总有把高科技变成大白菜的技能……
  • K
    KOF97
    中国在这几个技术上是领先的https://www.bilibili.com/video/av18188041
  • 火花7588
    能源部分不认同你的观点,锂电池只是过渡,不是终点,储电技术一旦突破,就没氢能源什么事了。氢能源跟天然气一样都是易燃易爆物,不易储存,如果储电技术有大的革新,国家会发力电网升级,没氢能源天然气和其他化石能源什么事了,氢能源汽车本质没有带来全面的体系变革,仅仅实现了加油站变加氢站,炼油厂变制氢厂,但产业模式没有革新。
    如果能全面电网升级,可以预见的智能自动化水平将大幅提高,能源安全也极大保障。。城市管网的结构也会简单化,水,电,数据三张网,没天然气会更安全。。
  • 大男人
    万能的说法啊,一直可以用下去。
  • r
    ruletheworld
    美国特斯拉
  • z
    zealotxx
    5000年文明,日本多少年,咋追上来的?
  • u
    ucrn
    明明是韩国人的问题,怎么怪起日本人?
  • 辰陌_
    书上说从唐开始追
    近代有美国爸爸扶植
  • b
    backer510
    新能源的补贴退坡已经开始,之前已经明确了燃料电池的支持。这是一条多通路的准备路线。没人肯定哪一个会最后占领市场。

    我一直觉得我们从来没有弯道超车过,都是脱了鞋猛跑追上的,高铁其实一样的。
  • m
    magotan
    说对了
  • 新客魅族
    我想知道高铁的专利在谁手里
  • s
    s1lentt
    啥时候日本的核设施不泄漏了,再来吹日本造出来的东西有多安全吧
  • b
    biggid

    看透不说透
  • 新客魅族
    我真不知道
  • 新客魅族
    我真不知道
  • b
    biggid

    看透不说透
  • A
    Alexandre
    都不用考虑时间的问题,加油站连手机都不让用,装个超大功率充电桩?想都不敢想。。。。
  • p
    proevday
    看了第一句,要么报告撰写人太片面,要么考察团太片面
  • s
    scarcher
    秘诀就是用二流技术卖三流的价格,赚了钱再把一流的技术买回来。
  • j
    jmpok
    看到楼主发帖,又想起了年薪百万的帖子。

    日本氢能源量产了吗?量产到什么程度了?在乘用车市场占比多少?品牌商有哪些?5公斤700公里,是什么车?两厢的还是MPV?

    你聊东西得有具体的案例佐证你的观点。洋洋洒洒,囫囵吞枣的,大家也感受不到危机啊。

    认识别人的先进是理性的,能认识到自己的客观进步也是自信的。

    楼主都年薪百万了,字里行间怎么看不出一点自信?
  • y
    ytsquall
    油站就算烧起来,处理不当才会爆炸.
    氢气站发生意外,很大几率直接就爆炸.
    加上我国的监管部门这么称职,我可希望他们不要搞什么氢气能源.
  • k
    kionline
    全球全压布局氢能的就日本吧,商品出来是销售的,就和当年日本网络标准一样,指标再牛其他国家市场不认照样凉凉。
  • x
    xf22cn
    落后就要挨打,这是血的教训。
    中国人是不会忘记的。
  • o
    oilcan
    5KG液氢能跑700KM??

    液氢的能量密度这么大??
  • 脸斗士真心无解
    氢能源运输很麻烦的。。。