已转型为甩锅大会

  • w
    w酱
    应该问问北软的主美
  • 震荡波
    lz你有多无知,ui的锅谁应该背都不懂就先找个人先骂
  • s
    saied
    就拿UI来说,不好看是美术的锅,不好用是策划/UE的锅,不流畅是程序的锅
  • s
    suebin
    那么三个都有 那是谁的堝?
  • 木奶奶
    当然是有组织的友商和阴险的仙黑的锅啊!
  • 木奶奶
    当然是有组织的友商和阴险的仙黑的锅啊!
  • s
    saied
    当然就是管事的那个,连自己管理下做出来的产品不达标都不知道,他不背锅谁背锅
  • s
    siro1987
    听群内说国内做个游戏计划用一年, 光从策划到落实就要半年时间, 剩下半年(美术, 程序等)才开始动手做
    有没有业内来解答一下这是不是真的?
  • x
    xxyyzz7711
    光从策划到落实就要半年时间 X
    光从想做到有钱就要半年时间 O
    国内的典型游戏开发过程是只要有钱,拉个屎就立项开搞, 然后各种先天不足导致拖进度
    强点的拖久了之后出来个差强人意的版本, 差的直接拖死了


    国内游戏屎100%是策划的锅
    程序员差点最多是导致难出大作, 较大的游戏标配体验差( 打击感, 稳定性, 延迟 )
    美工么.. 国外都找国内外包你说呢? 美工差只能说明项目傻逼找不到好人或者穷逼请不起好人
  • o
    oz01
    国产游戏
    难道不是只有负责做策划的程序和负责绘画的程序么
    然后都要兼职客户端程序和服务器端程序
    接下来兼职测试和刷榜人员
    最后游戏正式上线了就变成了无业人员
  • b
    black199
    美工这东西,外包和创作区别还是有点大
    类似于厨房打下手的各有绝技,有的刀工一流有的精通火候掌控有的最会挑选材料有的调味一绝
    有了菜谱就能出好东西,但让他们自己搞菜谱,不一定搞得好
  • e
    endrollex
    风格不搭找美工啊,程序员又不画画
  • p
    pilipala
    这算好的
    中间还有推翻重做的,又是一年
  • 四级过了
    很简单 因为这帮人对游戏就没有感情 对一个没有感情只是为了维生的工作 再碰上姚这种傻逼上司 做成任何结果都不奇怪
  • n
    newfaceryo
    ui这个问题在很多公司是个很复杂的问题。
    因为不怎么需要专业知识,上面无论谁都可以提意见说“我觉得不好看”,然后你就只能改。

    国内游戏ui不改个10版能上线/发卖?
  • n
    newfaceryo
    老实说花个半年如果策划真能想清楚了有半年做程序美术已经要呼万岁了。

    大多数情况是什么也不想先胡乱做个半年,然后发现这玩意怎么不对啊,我们推到了重来在做一个新的。然后发现还是不对如此循环。
  • d
    deadog
    随口问一句,上面发言的都是游戏开发者?
  • w
    wuliang
    据说s1业内很多
  • 冬眠的龙凰
    行行行这锅我背
  • 顶点之虚神
    策划想清楚怎么做其实不难。。
    最关键的问题是,国内会变成想清楚怎么做一个赚钱的游戏。。
    然后怎么才赚钱这个问题就呵呵呵呵了。
    实际上大部分时候这种改策划也是跟着程序美术一起吃瘪啊,无非是改起来策划自己没啥事刷着网页看着程序美术做了而已。。
  • s
    swallow0808
    先自表身份,游戏行业从业5年的系统转UE的小透明策划一枚(手游)。嗯,然后
    1,楼上诸位认定是策划的锅?那好,我问问,特么策划提出A需求,程序直接一句不能做这锅谁接着?
    2,我曾经试图修改某个UE,程序告诉我不能改,改了之后数据结构会变,好吧我放弃,之后我作为UE承担了所有人的骂名而程序一个P都不放算谁的?
    3,有时候游戏不好不是制作团队的锅,完全就是老大傻逼一样的干预,一个CTO来对美术和游戏内容还有UE来指指点点,诸位感觉如何?
    4,胡乱做个半年?亲,你以为特么种菜呢?老大告诉你三天给我出个案子,你想不胡乱能行??我之前碰到一件事
    老大:两周出个案子。我:额,我问下是立项案么。老大:别逗,是正式的策划案。 你们来感受下看看是我们策划不想好好做还是不给时间!顺便这老大是程序出身。
    总之一句话,什么时候所有职位不甩锅了,什么时候游戏才能好。什么时候都把产品做自己的孩子了不沽名钓誉了,把游戏好玩放在第一位了,什么时候游戏才能好。
  • o
    oz01
    你们做项目初期连需求分析都不做么?还是说这是分析过程发生的?如果是的话,这种事根本不值一提

    他很可能说得没错

    你最好还是说说具体怎么干预的,如果还是拒绝某些需求变更之类的,那么这不是他的锅
  • 阿米斯丹羊
    既然有业界的就搭车问句吧,魔都码农专业应届生想入这行去哪家比较好
  • o
    oz01
    既然是码农那么别多想
    http://unity3d.com
    有拿得出手的demo的时候再考虑别的
  • s
    saico
    感觉这种问题就跟国内的医闹一样,上面管理层的锅让手下干实事的人去背,偏偏这种论调还在行外算主流
    其实就两点:什么水平的待遇找到什么水平的人,收多少钱干多少活
  • s
    swallow0808
    1,分析啊,但是对方就是一句这个没法实现。就这么叼,你有辙么?
    2,我没说错啊,我知道这个肯定要改数据结构。我想表述的是不过怎么做,最后挨骂的都是策划,所有的嘲讽都照着策划放,但是关键问题很多时候不是我不改,是程序不给我/不让我改。
    3.不,不是拒绝需求,这么说吧,在UI会议上我已经把所有的概念图展示出来了,CTO表示OK这么做,然后做完了表示,这么做不成。然后我还在跟他讲为什么这么设计,(当然我承认一点,我的设计并非是完美无缺,而且,美术也比较残念。)然后他表示:你说的很对,但是我们还是不要这么做。你有办法么?一边表示,我们不要太像某个游戏,一边还算半强迫的要我们按照那个游戏的UI去做。
  • s
    swallow0808
    风怒
  • s
    swallow0808
    风怒
  • n
    newfaceryo
    没有任何其他条件限制的话能进企鹅自然是最好的。
  • n
    newfaceryo
    确实有些程序员是有能偷懒就偷懒的习性,但是一般观念中说服他们按照你的想法来做应该是一个好的策划的基本素质。
    你最后那个事情其实和我想说的其实差不多了。

    其实无论顶级或者在顶级工作室工作的程序,策划,和美术,国人都是有的。但是我们就是没有顶级的作品,这到底是为什么呢。
  • o
    oz01
    1 后面有人回答了,你如果懂程序,最好懂渲染,问一下,对方会告诉你为什么不能实现,你如果不懂,对方说不能你也真的就没办法,你如果举例说别的游戏为什么能做,一般码农都会炸毛。
    2 改数据结构可是个很危险的事,只是挨骂已经不错了
    3 技术人员对游戏内容乱指手画脚,这是国内游戏行业的特色,不爽不要玩,说到底你们大boss让CTO随便这么搞,你们这企业简直就是典型的中国游戏企业
  • 小可cerberus
    我是觉得你先想清楚要做什么比较好,反正魔都这边做手游,主机,页游的都有。
    想清楚后参加对应公司的招聘,主要是基础好好复习下,一般公司对于应届生只要基础合格,然后面试感觉不错就会招的。当然你有作品肯定是加分项。
    入行后做代码就只能慢慢学了,毕竟除了大方向上每个家的细节上都会有差别,不会要求你立即成为即战力的。
  • 2
    273893
    这个锅太大,你具体到某一个职业上面那是背不下来的。
    而且现在游戏圈的主角不是研发,而是平台运营。
  • n
    newfaceryo
    老实说最终还是数据结构为策划案服务而不应该是反过来,策划必要性真的说明白了,该改的还是得改,就希望你知道这个改动的严重性。
    不能实现有时候还真就不能实现了,这个基本并不是骗你玩的。
    就我个人来说之所以这种情况主要还是你花了九牛二虎之力,好不容易吧数据改好了,过两天就听到“这里我们还是改回去算了” /“我觉得那个游戏的方案更好,再试一下这种把”这种言论。感觉分分钟就炸毛了。


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    突然发现帖子已经变成甩锅大会,偏离真正目的了,就此打住了...
  • m
    mhfdt
    两周写个案子不是不能写,问题是想要什么样的案子
    捞一笔走人别说两周,三天写个垃圾让人搬砖去就好了
    两周我能写个像样的出来,你们能按着计划做出来吗?
  • e
    eilot
    有買有發言權?那我只想問
    就是開發商弄完遊戲後有沒做過DEBUG或試玩一次流程
    現在是能否入到遊戲都成問題?最後的測試期佔國內遊戲開發時間比率多少?

    另外單機要連伺服器以驗證正版不是問題,但伺服器永遠都在新發售一星期都不能正常運作,這是永遠都是估計人數錯誤還是甚麼原因?
  • s
    swallow0808
    真不是……我自觉在做东西时候还是会考虑程序实现问题的,因此以前还被主策说过不要考虑这么多,但是有时候真的是你跑过去问了,对方就是甩一句不能实现就压回来。特别是在我刚入行什么都不懂的时候,然后至于指责的原因,单说老大那边,那是真的是不懂,而且后面我说了,全体开大会通过的东西,然后硬告诉我不好让我该,而且还摆出一幅你自己看着办的样子,更何况他说的改法已经是让我和美术还有其他策划明确觉得算是瞎改的范畴了。甚至因为这种原因导致项目拖到现在还没有一个明确的UI美术风格让我和美术可以继续制作UI。
  • s
    swallow0808
    是啊……关键不懂程序这个特么是一个大弱点,
    至于第二个……其实程序在修改的时候倒是没说什么我也沟通过,但是所有的外人直接把锅扣到我脑袋上各种酸这才是我最不爽的一个地方
    第三,还真是……而且这些技术岗一般来说都基本不玩游戏,(项目需求的除外)真正玩游戏的会做游戏的人,反而掌控不了制作过程。简直……蛋疼。
  • s
    swallow0808
    心态吧……就拿我们单位来说,很多人把游戏就当作一个产品,而不是自己的孩子。甚至自己本身连任何游戏都不玩……最多玩玩氪金手游,你说这怎么能把游戏做好,说个可能不太恰当比喻。这种行为无疑和看了几部国产剧就觉得自己也能拍电影的感觉类似。
    P.S:我承认一点,的确有人不玩游戏但是可以把游戏做好,但是这种人毕竟还是极少数。
  • s
    swallow0808
    理论上应该进行充分的测试和DEBUG,当然一般情况下还是会允许存在不痛不痒的BUG然后直接上市。致命性BUG可能会有极低几率的概率存在。
    至于验证这个……我觉得一般就是没有进行充分测试,或者,预估不足。但是如果是请怀6的话我个人还是倾向前者。