不是因为此人巨贱吗?

恩，恩。有道理，贱人用剑

东流亡地+传古
个人最喜欢的配置

我是附加属性派

BG2里面
为了神圣复仇者，在队伍里面安插了一只PALADIN
后来发现完全不如拿神圣怒火的战士

神圣复仇者弄到+6也还是很强猛的.......
记得在哪看一公式算得是用斧子比双手剑好用........

图才是王道。给个不同武器按AB、AC、STR的伤害三维图比什么都直观

2版时代，单手武器里面最好使的莫过于天堂怒火了吧。。。？

天怒圣火+5........

[本帖最后由 kazz 于 2007-3-29 16:10 编辑]

我给mt配的远程武器通常是投石索

统计大神有兴趣灭？:vampire:

巨剑唯一的优点就是所有同体积武器中最大的伤害（武僧的拳头除外）。

链刺，则具备最无赖的威胁范围和最多的功能特性。

剑盾流可以比双手武器多最多9点的AC。

伤害输出、场面控制、挨打，各有所长。

加以延伸
有控制和伤害输出折中的戟、长勾刀。
有控制和挨打折中的盾枷流。
有挨打和伤害输出折中的盾重剑流（非塔盾）。

喜欢用巨大镰刀:awkward:

好文好长，到最后既然走题了···
请问做的比较完善的3.5版的PC游戏有哪些？ 这才是大众普及之道

LZ要拜。

唯一已知的一个是NWN2……

3.5版不久前才用到游戏中吧,虽然规则书出了有不短的时间了........
巨剑我觉得是基础伤害输出高,但到后期的总伤害要低于巨斧和其他重击范围大的武器

这个问题相当常见，所以我已经做了相关的分析：

同样等级、属性、专长和装备下，巨斧在正常战斗中不可能超过巨剑。二者的区别：巨斧售价较低，重量略轻，重击倍数较高，重击范围较窄。
前两者基本上可以忽略不计，而后两者根据我的计算，不修精通重击前是等效的(22N*(DAM+E))，在修了精通重击后依然等效(24N*(DAM+E))。
由于等级、属性、专长和装备均为同一等级，也就是说影响最终伤害期待值的关键因素——攻击加值、有效命中次数和伤害附加值，也都相同。
如果其中一方修了特定专长而另一方不修，则双方初始条件不均等。而从武器本身的特性可以看出，巨斧能做到的，巨剑都能做到，反之亦然。
碰上不吃重击的怪物，双方依然势均力敌。而吃重击的怪物，在LV8以后，大多数不会被一个重击直接KO，所以巨斧多出来的伤害也不会浪费。
巨剑平均每击高0.5的伤害就是优势。

要让重击范围大（大刀）或者重击倍数高（巨镰）的武器超越上述二者，如上文所述，在假设对手不免疫重击的前提下，只有两种情况下才行：
1、都不修精通重击，大刀或巨镰的附加伤害高于18.5。
2、都修精通重击，则附加伤害要高于14就能超过巨斧，高于19才能超过巨剑。

原文：其实就是简单的方程换算而已。

拜……

双手巨剑最有型！

哈哈强，又上了一课。

灰鹰？

灰鹰是3.0版吧...好象不是3.5版的

是来拜谢大的...

拜谢版的研究帖
可惜BG2中的巨剑太少~~~

《灰鹰：邪恶元素之殿》初体验--eNet游戏资讯
《灰鹰:邪恶元素之殿》受到众多喜爱欧美RPG的玩家关注,一个是因为它是出自Troika之手,而Trokia,则是辐射系列设计团队...另一方面,它是第一个基于桌面D&D游戏中的灰鹰模组来设计的PC游戏,还有,它也是一个严格遵循D&D3.5版规则的游戏。...
games.enet.com.cn/article/A0420030926002.html 51K 2006-12-21 - 百度快照

灰鹰是3.5的，但crpg痕迹严重。

其实我这篇文章的标题是个疑问句，问号后面可以接无数其他问题，所以无所谓跑不跑题。
我自己不是巨剑爱好者，除了刚开始玩儿的时候cosplay剑风传奇以外，印象中就再没用过巨剑了。
我最常用的武器包括弯刃大刀、长矛和巨斧，基本上都是双手武器，所以AC无比败。
其实综合来看，最好用的简易武器是重型钉头锤，最实用的军用武器是链枷和战戟，最泛用的当然是刺链。

说起剑风，剑风主角在3.5里面会是一套怎么样的数值呢？

好象以前在那里看到过关于格斯的D&D里的数据分析,好久以前了

BF有不少偏爱钝器的
谢版，这重型钉头锤又为何物？强化后的碎魔算么？

英文名应该是Morningstar，我说错了，钉头锤不分轻型重型。分轻重的是Mace。

剑风的不叫巨剑把？如果那能算巨剑，那也肯定是需求力量25的。

野蛮人输出伤害最高吗？
和狂战士比，他的输出最大优势是什么？

不死小强狂战士（4倍PA、不死狂暴的那位？）不是核心。

我写出来就要能用，所以范围仅限纯核心，而且以实战应用为标准。
而且我的文章也写得很清楚，什么时候巨剑占优，什么时候弯刀占优，只要把数据套进公式就能立即算出来。
我的题目虽然是“为什么用巨剑”，但是内容却不仅限于“为什么用”，也包括“为什么不用”，以及“什么情况下用什么有什么好处”。
你的计算反反复复只是在“平均伤害”上打转——弯刀也好，巨剑也好，平均伤害再高，控制性也近乎0。

此外，我见识少，刺客、奥法骑士还知道是dmg的进阶，变化师不认识。

我不说你那一向“过于理想化”的思维方式，毕竟我自己有时候也容易犯这个毛病，但是你说我对高等级重视不够，这一段又怎么解释？

我已经通过公式论证出“6~7级左右可以通过锐锋武器（或者8~9级修精通重击）”使高重击范围或高重击倍数的武器超越巨剑，难道你回帖不看帖的吗？

我这段数学推算，除了对极限情况（命中率极高或极低）没怎么下功夫以外，自问公式还不至于有什么大错。

控制性，你自己关于控制性最后一句是什么意思，“在这些情况下，战士的本分就是把这些花拳绣腿扔到一边，谷出战力来尽快将其车倒，免得自己被队友用席子草草裹了扔在野地里……”，难道我看错了？还是难道不是字面意思？

伤害不说平均伤害，那还能说什么？最高？最低？还是伤害不要紧，控制就行了？绊摔对怪怪有体型，对玩家玩家有跳跃战斗，真得值得必须投资么？再说，巨剑有控制性这种东西吗？为何你要说巨剑好？如果控制性第一，我拿把链刺就行了。但链刺真的总体比大弯刀好吗？

你自己在自相矛盾而已。

真无趣，一个问题都不敢直接回答。

1、7级，大弯刀换巨剑会带来战斗力的上升吗？
2、10级，链刺换巨剑会带来战斗力的上升吗吗？
3、如果只比伤害的话，我只想知道DND核心里巨剑的最高伤害是多少？
4、那么现在我至少提出了两个问题，大弯刀厉害还是巨剑厉害？怎么样的遭遇才会让武僧刺客在战斗第一轮倒下？我想这个遭遇给定个性，好知道其他职业面对这样的遭遇时会是什么情况。

我是在指出你们的错误而已，如果不许指出的那就算了。

如果是真的错误的话，你应不应该感谢我？

[本帖最后由 icestone 于 2007-4-24 12:27 编辑]

再说句题外话，现在国内dnd又不是什么能拿来吃饭的东西，喜欢的话，有时间就研究研究，没时间就先放在一边，这也没什么。自己琢磨出点东西，跟别人分享一下成果，讨论一下得失，不是很好的事吗？为何非要搞得好像别人都比自己低一等似的？

我正是因为看到你说6-7级所以结论巨剑好用才忍不住喷饭，好在哪呢？

我回帖的第二三段。
“如果只谈DND，巨剑强的话，那么大弯刀，链刺和拳头算第几？巨剑的2D6伤害只不过带来比大弯刀2D4伤害高2点的伤害，这就能弥补重击范围的差距了？就算是低级下也是持平。所以我觉得在任何时候，把大弯刀换成巨剑都不是战斗力的上升。

我看到连楼主自己也只敢说巨剑在中低级6－7级下有优势，那么那只占20级的30％，如何能证明其他70％下巨剑也强大呢？我觉得楼主只是预先确定一个结果，然后搜集资料证明，而不是搜集资料证明后，再去得出一个结果。”

凭什么20级中的30%等级就推出巨剑第一强？巨剑重击不如大弯刀，控制不如链刺，伤害不如拳头，好在哪里呢？还说不是你数据外搞出来的结果？

不过你连变化师都不知道，那么附魔师，预言师，幻术师都不知道了，那有啥可说的。

不过算了，你们都是看到别人指出错误就不高兴的人，且，没想到都是这种货色，也配谈什么大弯刀。

多谢提醒，但是我自己的文章都写了些什么我很清楚。
那句话你没看错，的确就是字面上的意思。不过之前我整一大篇“武器的控制性”就被最后这段给抹掉了？


这个我先不回答，等你把这几个问题的顺序和关系排好再说。

如原文所述，根据我的计算，6~9级开始可以通过将巨剑换成锐锋大刀以提高战斗力——难道我的中文水平这么差吗？

不能。我也没说巨剑能代替刺链。相反，我还说了刺链的控制性相当强，是非常好的武器。回帖前请注意看帖。

没算过。如果要比“极限伤害”的话就是另一道题目了，而且没什么实战意义，哪天等我蛋疼了没准会去算算。
真要比伤害的话，还有标准动作就能射4箭的弓箭手呢。但是弓箭手不能顶不能扛，所以这个比来也没意义。

不同的情况下各有优劣，单独一个非此则彼的答案显然不够全面。

基本上能把我的半兽人蛮战士一回合内轰掉的遭遇就差不多够了吧？
在忽略具体数据的前提下，武僧和蛮子的ac也就那么回事儿，也许你ac高点，也许我血厚点。
其实7级以后，我更羡慕的是武僧的豁免。

我不知道别的职业遇到什么遭遇会怎样，反正我参加的团里大抵如此：觉得打得过就尽快多给MT拍几个BUFF冲上去开打，觉得打不过就集体跑路。

论坛又不是我开的，这个问我没用。
有人愿意给我提意见我自然高兴，如果最后证实确实是我错了的话，我当然会改正。但在此之前，我也有维护自己观点的权力吧？

Btw：感谢AD告诉我变化师的意思。我一向不用奥法，确实忘了还有这碴儿。

注意看题目——《为什么用巨剑？》——显然，这是个疑问句。
这一段，我已经开宗明义地说明了本文以巨剑引发话题，并对一些常见问题逐个剖析。

我鼓吹巨剑了吗？我只是在讨论“什么情况下什么武器有什么优势”，不然也不会有最后的“七武器”一说了。

我可是一开始就说了“我自己的人物用的是大刀”啊。看贴要看仔细……

变化师的确是我疏忽了，以后我会注意，谢谢。

再题外话，作为蛮子爱好者，我不得不强调的一点是蛮子的狂暴是名副其实的双刃剑。除了不能施法以外，还不能使用需要启动的魔法物品，所以除了加速靴能在狂暴前的最后一刻启用外，其它都得通过标准动作逐个提前启动。因此如果战前只有1个回合BUFF的话，我一般也就是加个飞行而已，剩下的只能等战斗中慢慢补了。

“多谢提醒，但是我自己的文章都写了些什么我很清楚。
那句话你没看错，的确就是字面上的意思。不过之前我整一大篇“武器的控制性”就被最后这段给抹掉了？”

废话，要么控制性第一，要么伤害第一，哪里来两种判定标准。巨剑就没有控制性的，只有伤害性可言。

“这个我先不回答，等你把这几个问题的顺序和关系排好再说。”

我就知道超过两个问题你就会看不懂，那么我只问一个，巨剑比大弯刀有控制性吗？

“如原文所述，根据我的计算，6~9级开始可以通过将巨剑换成锐锋大刀以提高战斗力——难道我的中文水平这么差吗？”

差就不知道，你从6－7级偷偷改成了6－9级我就看得很清楚。但我的问题显然是，
1，就算1－6级，巨剑和大弯刀最多持平，1级人物拿大弯刀比拿巨剑差？从何说起？1－20级，哪级大弯刀换成巨剑会带来战斗力的上升的？你说吧。
2，就算让你6级，也只占30％，加上1所述，所以为什么巨剑总体强于大弯刀？

“不能。我也没说巨剑能代替刺链。相反，我还说了刺链的控制性相当强，是非常好的武器。回帖前请注意看帖。”

注意看帖的是你，那帖我压根没提控制性，我连精通绊摔都没学，哪来的控制性，我比的是战斗力，战斗力能理解不？

“没算过。如果要比“极限伤害”的话就是另一道题目了，而且没什么实战意义，哪天等我蛋疼了没准会去算算。
真要比伤害的话，还有标准动作就能射4箭的弓箭手呢。但是弓箭手不能顶不能扛，所以这个比来也没意义。”

切，你敢拿出来我就敢跟你比。就怕你压根不敢提而已。

“不同的情况下各有优劣，单独一个非此则彼的答案显然不够全面。”

但我显然是针对你的标题来的，为什么你的DND数据结论是要用巨剑而不是大弯刀，为何你开始通过一大堆的事先确定结果的数据告诉所有人一个确定的答案，现在却又转脸对所有人说其实没有答案的？还不如说你根本想逃避错误，但可惜你错得太大了，巨剑根本什么时候都强不过大弯刀，低级也不过持平，所以我只有一个答案，任何时候大弯刀都强于巨剑，承认不？看清楚这只有一个问题。

“基本上能把我的半兽人蛮战士一回合内轰掉的遭遇就差不多够了吧？
在忽略具体数据的前提下，武僧和蛮子的ac也就那么回事儿，也许你ac高点，也许我血厚点。
其实7级以后，我更羡慕的是武僧的豁免。”

尽管拿出来，我就是要知道怎样的遭遇才能一轮解决32AC的武僧，使ZELTO的无能说法成立的，如果能，那看看同级下肉搏第一的职业又什么下场的。武僧AC比蛮子高不是一点半点，蛮子买加速鞋的话AC不过26，狂暴后24，而武僧32不减，相差8点，10级的怪物命中30吧，也就算那么回事了。ZLETO自己做的所有武僧刺客向来都是一无是处的可笑人物，从不检讨反省却还装得很懂的样子到处嚷嚷，而且不止一次，专骗不熟的人，看到都有火，所以我就是要让人们知道你们说话何其的无能。

你们一向别人指出错误就一脸不高兴一句两句指责别人不看你们帖，所以我才特喜欢指出你们的错误而已。

连变化师都不知道，你玩过博得之门的吗？根本不懂却装懂，连我这种对DND几乎一无所知的人都立即能指出你们的错误。连DND里大弯刀强于巨剑这么众所周知的东西都弄颠倒。

[本帖最后由 icestone 于 2007-4-24 15:44 编辑]

你都把人当白痴了，DND为什么要用巨剑？显然就是你要论证的论题。难道你想说你用为什么用巨剑作论点然后结论大弯刀比巨剑好这么荒谬的前后话题吗？

不鼓吹巨剑拿巨剑作论题干嘛，有人会用为什么用匕首作论题，然后满篇却主要讨论链刺和大弯刀并且最后说大弯刀最强这么无厘头的行为的吗。

我结论就是DND里的巨剑不如大弯刀不如链刺不如拳头，根本三甲不入，和木棒一样是毫无讨论价值的东西，这就是DND里的武器。而重要的你根本是为了使得自己的结果成立才搞这篇文章的。

我还是那句“我觉得你至少需要写完后向周围的人请教一下，如果周围的国内DND玩家真的连DND里大弯刀强于巨剑的事实也无一人能指出给你的话，那才是确实是没办法。”但确实他们看过都没意见的话，至少可以有机会让大家耻笑他们的无能。

[本帖最后由 icestone 于 2007-4-24 15:44 编辑]

你辛苦写个玩意出来，别人写不出，能在你文里挑出刺来，便可以比你更牛B，这才是真理啊

可根本是错的，不是吗，错了却不许人指出，反而互相吹捧，不是DND玩家的所作所为吗。我干嘛要跟你攀比，我指出你的错误就够了，难道你能死皮赖脸不承认吗？我写不出根本错了的文章，真的好惭愧好惭愧哦。

就此最后一帖，多说无益。你能证明你是对的就证明吧，我就算了，我又不是DND玩家，也压根不懂DND，管这无聊事干嘛呢。原来DND里巨剑比大弯刀厉害，无论怎样的武僧刺客面对同级的遭遇一律连一轮也抗不下来，哈哈哈哈哈哈。还好我不懂DND，否则就恶心了。

[本帖最后由 icestone 于 2007-4-24 15:50 编辑]

今天写东西写得头晕脑胀，战斗力下降50%，暂时回答不了那么多问题了。只解释一下我的题目：

这叫引子，引出话题，顶多只能算论题，而不是论点或者最后定论。
而且我也没说谁最强，而是先论证巨剑的伤害优势，再讨论什么时候会被其他武器超越，进而探讨其他武器的控制性，最后提倡武器选择要尽量涵盖多方面。

照你这么说，我不能用巨剑，也不能用大刀、弯刀、匕首、刺链或者别的什么东西做题目了，因为我要说的不止单独某一种武器……而且，我看这些武器这个有这个的好，那个有那个的好，所以也拿不出一个所谓的“最强武器”方案来，那是不是干脆就别写文章了？

为什么你总是要执著于“最强”之类的话题呢？没有严格标准限定下的最强，我不觉得能有一个定论。战场环境千变万化，哪有什么武器（或者哪种人物Build）能一招鲜吃遍天的，有的只是功能、作用和适应性上的优势和缺陷，就像MTG一样，再强的牌也不可能完全无敌，红绿火可能改到不放火，斗智也不一定非要摸到斗智……如果给定一个严格的标准，也许的确能得到唯一的答案，但是每次遇到的都是标准环境吗？所以我觉得除了竞技场和极限运动外这些问题都没什么实际意义，可以去研究，但我没这个时间和精力，也不觉得有这个必要。

天书一般的论战


虽然一直很羡慕DND那个环境和气氛，但每次都被这些看似非常吓人的数据运算给吓退了……

不用去管 看就好 这是另一类狂徒们的战争 连他们自己都知道这样的论战不会有个结果

这规则哪里复杂了，女神的恶魔合体规则比这要复杂多了