十九世纪前的欧洲贵妇人们有女权吗?

  • 达尼.阿尔维斯
    这么说不靠谱 天朝不也有武则天 慈禧 等等...........写在诗篇中 我朝那种诗 过多.......

    [本帖最后由 达尼.阿尔维斯 于 2009-11-19 19:48 编辑]
  • 雄狮亨利
    十八世纪的女权可牛了,女人只要出了嫁,只要替丈夫生了孩子,那就算尽到责任了,孩子夫人是不管的,送到奶娘那去,夫人看上了哪个年轻人就可以公开的跟此人风流快活,要是丈夫看不过去或者夫人居然爱上了自己的丈夫不打算去找情人,就会被人看成时怪物。第一流的贵夫人们在自己的客厅里可以安排国家的职位,看谁顺眼给你弄一个法兰西学院院士或者主教管区一点不难。


    前提是十八世纪的女人没大笔陪嫁就只能去当修女嫁给上帝
  • 雄狮亨利
    所以十八世纪LOLI控是吃不开的,到巴尔扎克的时代他都通过自己的人物建议人们去找个三十以上的女人做第一情人。卢梭的第一个情人,巴尔扎克的第一个情人都是这类的。阿鲁埃老爹跟女数学家和女数学家的丈夫住在一起,整个欧洲去拜访伏尔泰的人都知道他是女数学家的情人,只有女数学家的丈夫不知道。
  • 雄狮亨利
    那时候男孩子是找商银行,女孩子是建设银行,看看《高老头》恐怖时期靠炒卖粮食发了大财的资本家,因为自己有俩女儿,一个嫁给了男爵一个嫁给了子爵还是伯爵就自己破产甚至不得好死
  • 雄狮亨利
    人家的女权是建立在女人比男人有钱,而且法律保护陪嫁的基础上的,丈夫如果要拿太太的陪嫁去投资是要夫人同意的,如果赔了本夫人提出离婚,得优先补偿夫人的陪嫁,这个比任何债务都优先。所以人家的老婆牛。你看阿基坦的埃莉诺想离婚就把路易六世还是路易七世仍了扭头嫁给了英国国王。财产权就是自由啊
  • 雄狮亨利
    没错有钱就有自由,没钱就没自由,像傲慢与偏见里那样美陪嫁的女人却吊到达西先生的基本不可能
  • 达尼.阿尔维斯
    这是个供求关系问题 总的来说天朝男的太多了.......
  • 雄狮亨利
    什么都不懂却始终坚持在第一线喷口水也是一种精神
  • 大宋忠臣黄文炳
    但是达西先生往往被女性当做偶像爱情剧看了 除了傲慢与偏见,简爱对天朝女权主义者影响也颇大吧
  • 达尼.阿尔维斯
    女权的盛行计划生育起了一定作用
    对城市里的人来说 如果只能生一个无论男女都是宝贝.........
  • 达尼.阿尔维斯
    这帖讲女权 联系到天朝了 谢谢 你不是闭嘴不闭键盘吗......
  • 雄狮亨利
    这俩小说都是没陪嫁的原本没出路的女人却调上金龟婿的故事,但是和大部分类似故事一样主要是供人YY的
  • 雄狮亨利
    我说你了么?你的灵魂还真纤细敏感啊,不过你确实什么都不懂纯口水,用在你头上也合适
  • 达尼.阿尔维斯
    恩 我也没说你 你真敏感这帖就三个人 你不会说自己吧.....
  • 雄狮亨利
    第一你是引用着说的
    第二明显你不识数
    我指的是对自己讨论的问题全无基本的常识,却非喷不可的那种傻瓜,如果你刚好符合了这个标准,那我也爱莫能助
  • 达尼.阿尔维斯
    第一 你后来也引了我的 你第三可自己补充了....
    第二 那位走了 和我观点一样...... 当然你也可以认为我认为只有三个人 其余的不是......
    第三 不用解释了谁不知 女权是啥 是把. 所以呢你对经济可以闭嘴不闭键盘 你也符合啊........

    [本帖最后由 达尼.阿尔维斯 于 2009-11-19 20:24 编辑]
  • 雄狮亨利
    第一当我具体说你的时候我是回引用你的,所以希望你那敏感纤细的小心肝不要继续颤动了
    第二原来你也知道还有一位,看来你也知道自己不识数
    第三请看主题,你知道什么是女权不等于你知道它在LZ指定的时间段存在不存在
  • 雄狮亨利
    第一我如果打算说你是会引用的,所以我没引用的时候请不要自己给自己拣,我说有些人对讨论的问题全无概念却喋喋不休,您立刻说您没有,而且反复证明我说的就是您。说你神经过敏过分么?
    第二明明有四个人,您号称只有三个,那是您拿另外那位不当人看呢还是您不识数,从你的话里看是前者?
    第三请自己正确的阅读标题
  • s
    samipeterpan
    他俩女儿都有找情人的自由,但在其他方面都被丈夫束缚得死死的

    高老头要没那么爱女儿的话也不至于身无分文的惨死,当然他不惨死也就没有拉斯蒂涅伯爵了
  • 达尼.阿尔维斯
    是的 那我后来说一句 你补充三点 很长 可以认为你更敏感吗.....说错了你可以不理嘛 对吧
    第二 我说得很清楚自行理解哦........
    第三 请认真读内容 第一句话.......
  • 雄狮亨利
    他俩女儿是靠榨干她这个老爹的钱才有的找情人的自由,高老头的两个女儿有两个问题,第一是平民出身却非要嫁给贵族,嫁给犹太人纽沁根男爵的那个要好些因为门第不是相差太多,男爵自己也无非是个开银行的冒险家而已,所以男爵夫人就把拉斯蒂涅骑士纳了,而另一个嫁给伯爵还是子爵的就不行了因为她的钱能拉平门第上的差距,但是干的出圈了还是不行
  • s
    samipeterpan
    巴尔扎克特喜欢在小说里举例说明旧贵族的没落,高老头俩女儿中的一个就成了牺牲品

    拉斯蒂涅刚进巴黎社交界的时候还是靠着贵族亲戚,到后来没钱还是头痛啊
  • 雄狮亨利
    巴尔扎克对那位勃艮第家族出身的有着金黑菱纹交织纹章的侯爵夫人可是有爱的很啊。巴尔扎克和雨果不一样他始终是保王党
  • s
    samipeterpan
    巴尔扎克通常都是在小说里把贵族先夸一遍,就是玩弄少女致其怀孕的事情也写得很风趣,在最后却又拿小人物的朴实和善良去对比贵族的虚伪和狡诈,也搞不清他是要褒还是要贬。但感觉上他还是把贵族写得更没人性……

    巴尔扎克虽是保王党但却并不信教,在他的书里边宗教人士的作用就跟“最后他们过着幸福的生活”一样空洞,我记得人间喜剧的主编也在前言说过巴尔扎克并不是个真正的保王党,君主立宪和宗教对他更像是种手段
  • 雄狮亨利
    小人物的朴实和善良?您说的是哪个小人物啊?《古屋陈列室》算是巴尔扎克的贵族主义立场最明显的一部了吧?您得把巴尔扎克最看不起的奥尔良王朝的新贵族和波旁王朝的世袭贵族分开看,而不能搅和在一起看,巴尔扎克没有像雨果那么露骨的赞美过天主教,但是说他不信教未免夸张,他描写过的那个围绕在某个老妇人身边的天主教小团体的时候也是很浪漫主义的,还有巴尔扎克在描述谁的葬礼的时候说道安魂曲,说其他宗教在葬礼上表达哀愁,而天主教却表达愤怒,殊不知这才是最能慰藉心灵的。这都不是对基督教没有认识的人能说出来的
  • w
    waterfirestart
    那位被送上断头台的。。。。。佩服。。。。。
    看来啥权利都是靠流血牺牲得来的,靠男人施舍是得不到“女权”的。
  • s
    samipeterpan
    小人物指的是猫打球商店里的纪尧姆一家,类似的还有苏镇舞会。他自称是保王党他也热衷向读者宣传宗教,但他终究还是对贵族肆意践踏法律目空一切很不满意

    关于宗教我的理解很浅薄,让我认为他不信教的原因就是他描述得对宗教那么虔诚的人却都没有什么好下场,像于洛男爵夫人、葛朗台太太、德.埃斯格里尼翁小姐。他写得无神论者望弥撒也让我认为这是他对自己宗教观念的解答

    看了您的回复对自己理解人间喜剧很有帮助
  • 斑竹请自忠
    [posted by wap]

    亨利两线作战,又镖上女神组,形势严峻啊
  • 雄狮亨利
    请自己阅读标题中的“贵妇人”三个字。
    阿基坦的埃莉诺是阿基坦公国的继承人和女公爵,布列塔尼的安娜是布列塔尼公国的继承人。前者和法国国王离婚嫁给英国国王把这个公国转到了英国国王名下,后者则先嫁给法国国王查理,查理死后为了避免公国随着安娜的第二次结婚而脱离王国,新国王立刻和先王的寡妇离了婚。这些都是基本的法国史常识,随便找一本提到路易十二和亨利二世的书都能看到。
    至于说松皇族的土,巴松比埃尔向亨利四世提出要当寝宫侍从,理由之一就是他自称王后的情人,详情参考《黎塞留传》虽然他未必真的替国王“爬”了王后,但是至少公开这么说没让他脑袋搬家也没进巴士底。还有面对白金汉公爵的法国王后按照侍从的报告时至少腰部以下是安全的,出处我要没记错也是《黎塞留传》。
    欧洲的女性地位比较高,这是建立在任何阶层的女人没有嫁妆都嫁不出去的基础上的。它当然会因女性的地位而有所不同。但是本贴的讨论对象是贵妇人谢谢。
  • t
    theallmighty
    婚后私有财产不可倾翻啊,
  • k
    kurtcobain
    实质平等是人类历史上最大的谎言